Комментарии «Кот домашний средней пушистости» (слэш)

Ой, я первыая коментарий пишу)))
Спасибо большое за трогательную историю... Но ведь надежда есть, правда?)))

Ндааа... вот умеешь ты, матушка-Смарагдушка, всю душеньку перевернуть! Спасибо тебе, моя хорошая! Это действительно жизнь...

Грустно, но хорошо, что не трагично. Надежда есть, обиды нет - значит, всё еще будет.
Спасибо!

Очень жизненно и животрепещуще прописаны и мысли/чувства персонажа, и сама ситуация. Хочется верить в возможность счастливого будущего.
Автор, браво!

Manyasha
первому - конфетка!))
конечно, надежда есть. поэтому и написан рассказ: надежда есть всегда, она - в нас самих.
elis_89
верьте! я же верю
Рейна_
заживать будет долго. горечь неизбежна, это нефлаффная история. будет ли Саша счастлив с Романом? понятия не имею, скорее всего - нет, потому что он ранен, а раненым трудно испытывать счастье. Но то, что новые, совсем другие, отношения ему многое дадут и полечат - уверена. Главное - хотеть вылечиться.
Sad Hermit
вы правы. трагедии нет. гг это понимает, поэтому у него всё будет хорошо, пусть не сразу, но непременно будет.
НатSS
не слишком огорчила? ты же знаешь, что впереди - только хорошее?))

Хорошее впереди - не особо нужная вещь... мы живем настоящим. А вот Саша должен испытывать окромя боли чисто, так недоумение, типа - нахрена, вот нахрена была нужна ТОМУ такая связь? И еще усталость - столько вложено в отношения и-на тебе!

jozy
прав, он так и чувствует. Ему вообще херово, и ещё долго будет так. А надежда не даёт ему залипнуть на этих чувствах, утонуть в них. Это правильно - жить настоящим, надеясь на будущее. Главное - не вязнуть в прошлом. Саша выбрал - настоящее: что у него сейчас ЕСТЬ? реально. Котя? Нет. Есть незнакомый приятный парень, явно интересующийся им.

Добавлено 17.04.2016 - 17:36:
через какое-то время у Саши вообще ломка по Коте начнётся... вот это будет полный пипец. но он справится, потому что будет не в одиночестве.

Рейна_
не надо их понимать. надо просто знать, что они есть. и по мере возможностей защищаться от них. или, если не получается защищаться, то превращать нанесённый ими сокрушительный негатив в опыт.
Два моих последних ориджа - о трусах. а ведь о каких разных трусах... Трус Юрий Лукин - и трус Костя... Человеческий язык, как оказывается, скуден)), подчас для глубокого раскрытия смысла слова, применяемого к чему-то (кому-то) конкретному, нужно писать целые рассказы))

Столько лет жизни и все... насмарку или это и есть жизненный опыт?(( пробрало до мурашек,так и представляю взгляд Сани,когда он видит Котю с семейством на остановке...((( что ему остается сейчас? Верить и надеяться на новую встречу?..ну так вот она,новая встреча...только вот как выбросить из памяти и сердца 15 лет жизни?...автор,вы как всегда бесподобно реалистичны,особенно учитывая российские условия...грустно,невероятно жаль этого Саню.. спасибо за рассказ!

burlachok1972
правильные, важные вопросы задаёте. Саша на них ответит со временем. Важно именно отвечать на все болезненные вопросы самому себе - в этом выход из любой жопы... сорри, из любой депрессии))
Насмарку ли 15 лет жизни гг? а это зависит от его собственного отношения. Опыт - безусловно. Саше 30, вся жизнь впереди, хоть некоторые геи и слишком заморачиваются своим возрастом, но они не только геи, но и люди)), а для мужчины 30 - это почти юность)) Было ли у Саши за эти 15 лет что-то хорошее? Было, много. Обесценивает ли это всё отношение Кости? Не уверена. Можно считать позитив и негатив как в математике (три минуса на три плюса дают ноль, четыре минуса на три плюса дают минус), а можно по факту: было в жизни три плюса - и отлично! А минусы - это опыт.

Добавлено 17.04.2016 - 18:50:
про жалость: это хорошо, что мы умеем жалеть. умеющие жалеть посторонних (придуманных) людей, собравшись макнуть близких в дерьмо - сто раз подумают.

Увы,моя жалость мне мешает в жизни..я пожалею,а тот ,кого пожалела,и макнет меня в дерьмо с превеликим удовольствием...((( так что иногда лучше сочувствовать придуманным персонажам)

С ума сойти,как больно :(
Хотя и понравилось,конечно))

Только меня одна мелочь все терзает - как он мог его не сразу узнать,не по голосу,в конце концов,а только когда этот Костя к нему повернулся?

Дарь Я
Саша Костю просто не разглядывал, видел боковым зрением, он сам стоял за палаткой, в капюшоне, обзор закрыт, смотрел на то, что попадало в поле его зрения: на девочку с котом, потом на женщину с коляской; Костя - к нему спиной, за углом. Саша увидел Костю не гкогда тот к нему повернулся, а когда сам выглянул к нему, Костя не поворачивался - не заметил Сашу.
Спасибо за то, что вам близка чужая боль.
Рейна_
не знаю, прекрасный ли Костя "на той стороне", что-то я сильно сомневаюсь. Крайне редко человек проявляет подлость точечно.
burlachok1972
не путайте жалость с беззащитностью. жалость - это плюс вашей души, а то, что вас обманывают - это ЧУЖОЙ минус.

Smaragd ,ну может вы и правы...тем более в моей профессии без жалости никак... если тебе нисколько не жаль пациента,какая же из тебе медсестра?((а ведь раньше говорили-сестра милосердия,только сейчас этот термин выходит из употребления,и не только из профессионального...милосердие вообще нынче не в почете((

burlachok1972
отчего же? очень даже в почёте. все хотят его получать, а вот делиться им - немногие. и те, кто делятся, достойны многократного уважения

Smaragd, убогий этот Котя... блезгливость вызывает, даже не злость.

jozy
согласна. и очень надеюсь, что это ощущение поможет Саше избавиться от своей привязанности к нему как можно быстрее

А Котя, действительно вызывает брезгливость, гадливость,омерзение,презрение, и уже даже не знаю,какие эпитеты тут еще подобрать...
И ведь будет комфортно существовать дальше,и не подозревая,что сделал другому человеку больно...мне кажется,Саша не будет с ним объясняться и выяснять отношения,вот как раз из-за чувства брезгливости...дерьмо не трогаешь, и сам тогда не испачкаешься(((

burlachok1972
согласна. Думаю, Костя даже не поймёт, за что Саша "его так некрасиво, без объяснений, бросил"

я сегодня объективная до жути хД
так что
товарищи, что за упаднические мысли?
если не сложилось - значит был не тот самый человек
это не Костя обманул дурачка, а Саня доверял больше, чем Костя заслуживал
и эти годы Саниной жизни - его школа, его собственный разбор полетов, учеба тому, как поступать не следует
и Костя мне не мерзок
давайте-ка откровенно, кто из нас полезет на гей-амбразуру, если вдруг внезапно случится что, аки в йашкиных фф о внезапном накате большой и чистой однополой?
я честно признаюсь - я не стану никуда лезть, в смысле доказывать себе и всему миру, что имею право на не такую как у всех любовь
я ею от души попользуюсь - и вернусь обратно в свой мир
да, вот такая я мерзкая и отвратительная в своем эгоизме
ну и напоследок, почти буддийский завет
не стоит посвящать жизнь отвратительному, посвятим ее прекрасному: у нас не так много времени, не так много энергии, чтобы растрачивать её впустую
такую маленькую жизнь, такой маленький источник энергии просто глупо тратить на гнев, печаль, ненависть, ревность и так далее
просто завтра может не наступить...

CofeinaBaby
с первой частью согласна всеми частями тела. Саша сам понимает, что ПОЗВОЛИЛ себя обмануть.
А вот про гей-амбразуру не совсем так: то, что Костя скрывает свою ориентацию, женился, рожает детей - это его выбор, это не мерзко, возможно, он реально счастлив в этом своём многослойном мире (или пытается выживать). Но то, что он сознательно обманывает того, кто его любит (стало быть, зависит от него), и кому он сам признаётся в любви - вот это мерзко. Эгоизм, как почти всё в жизни, бывает позитивный и негативный. Строить свои удовольствия на чужих жизнях и душах - как-то это совсем не вписывается в моё понятие допустимого и даже полезного эгоизма.
а финал твоего отзыва - просто хоть на стенку)) подписываюсь.
*шёпотом*: наступит! "завтра" всегда наступает...

Добавлено 17.04.2016 - 22:02:
гнев - бывает полезен, если дозирован. печаль помогает настроиться, перезагрузиться, тоже в чётко выверенных дозах. а вот ненавидеть и ревновать - точно не стоит. себе же хуже.

CofeinaBaby,
В нашей стране вряд ли кто полезет,особенно в свете нынешних законов о гей-пропаганде((( и если просто попользоваться,то не любовь это тогда,наверно...а так,либидо взбесилось))) ну это мое ИМХО...

Smaragd
как говорится, там, где начинаются чужие права, заканчиваются твои собственные
но влюбленные на это закрывают глаза и позволяют много-много
а с возрастом цинизм только крепнет )))
я, собственно, не о "пользовании" человеком, а своих собственных чувств
их ведь можно пережить как приятным для себя образом, так и жуткой депрессии

и Костины признания - это такая якорная цепь, которая удерживает Саню на месте
кроме того, ощущение власти оно... пьянит
знать, что этот человек на тебя чуть ли не молится - некоторым очень и очень приятно, чем и пользуются в своих интересах
к тому же, слова недорого стоят, а вот поступки...
так что Саню впереди ждет только хорошее

burlachok1972
любовь бывает разная
однако, одной любви мало
есть куча обязательств и много людей, зависящих от тебя, и ради них вполне можно переболеть этой любовью, и вспоминать с приятной грустью
к тому же, если это действительно любовь, никуда она не денется - настигнет
опять-таки, всегда есть диалог и компромисс ))) было б желание

CofeinaBaby ,хорошо,пусть будет компромисс: Котя живет себе дальше в своей гетеро семье,а Сашу ждет другая любовь,надеюсь,более счастливая)))
А что касаемо реального мира,любой любовью можно переболеть-испытано мною((( казалось ... лет назад я дышать не могла без этого человека,а сейчас ничего,живу себе,здорова,тьфу-тьфу,но вот счастлива ли так,как могла бы быть,если позволила б этому чувству дальше жить и процветать,а не затолкать в самый уголок души в угоду обстоятельств? Вопрос вопросов...и грусть и сожаление точно накатывают иногда... обстоятельства иногда сильнее любых чувств((((

Хорошая история, душевная такая))
Спасибо, Смарагдка!)

burlachok1972
Всё в мире когда-то заканчивается, так лучше отпустить любовь с миром и ждать другую...
Нам всем часто кажется, что при других обстоятельствах, при несколько бОльших шансах наша жизнь могла сложится более счастливо, более комфортно для души, более интересно что ли. Но положа руку нА сердце и проанализировав кучу всяческих факторов, в глубине души понимаем всю тщетность и иногда даже некую смехотворность сиих мечтаний. Потому что жизнь не стоИт на месте, она постоянно меняется и то, что казалось когда-то вечным, часто рассыпается как карточный домик, причем не только и не столько под влиянием обстоятельств. Я не хочу полностью отрицать роль разных обстоятельств в этом процессе, но и только на них всё списывать тоже не стОит. Некоторые связи все-таки нужно вовремя обрывать, хоть они и кажутся любовью на века.
А подлец всегда остается подлецом, в любой семье, при любых обстоятельствах, при любых отношениях (ненавижу это слово! но тут только оно и подходит) - гетеро, гомо и тд и тп. Ему удобно и комфортно так жить, заботясь лишь о себе любимом, и он всегда найдет ЧЕМ прикрыть=оправдать свою подлость и пойдет по жизни дальше, вытирая ноги о любящих... Только это не навсегда, ему все вернется и хлестнет ТАК наотмашь, что мало не покажется. А мы будем милосердными и просто тихо покурим в сторонке, пусть варится в своем д...

4eRUBINaSlach,просто СПАСИБО за ваши слова...

Все так и не так... Нету никакого воздаяния негодяям и подлецам,(ВНИМАНИЕ!) если они находятся в гармонии со своей душой... вот так-то ! Котя(коли мы говорим о нем) искренне считаеьсебя правым, хитро и ловко устроившимся ХОРОШИМ человеком... А что? Семью создал...вон детишкам котика объегорил... и любовник его счастлив,ХА-РА-ШО всем! Не будет ему никакого "шарахнет", счастлив Котя будет до самой смерти...

Хм.
Попытка отзыва.
Окай, это второй подряд рассказ о трусости. Только здесь, в отличие от "Кахира", есть пара иных моментов: 1) Трусы оба героя. 2) Преодолевает трусость только один.
Я расскажу, почему Саша - трус. Потому что за него удобно решил Костя в 15 лет, что Саша будет его, и Саша согласился. Потому что все последующие годы он закрывал глаза на нестыковки и недомолвки, потому что решил, что раз Костя СОВРАЛ про проблемы с наркотиками - значит любит. Любит? Или не доверяет? Потому что за 15 лет так и не посмел увидеть проблему и начать ее решать. Потому что его устраивало самовнушение: Я люблю Котю. Мы любим друг друга. Наша любовь живет уже 15 лет. Ага. В выдуманном мире.

Почему Костя - трус. Потому что утащил Сашу в 15 лет в свой мир, а потом, когда сам из него вышел - испугался Сашу вывести. Потому что вляпался в дерьмо и скрыл от близкого человека. Потому что, видимо, за помощь с тем самым дерьмом и женился на дочке мента, и скрыл. Врать человеку, который тебя любит, - последнее дело. Вот почему трусость - самый страшный порок.

Почему мне не жалко Сашу? Потому что его не надо жалеть. Он из этой истории вышел молодцом. Он поступил не как трус, а как смелый человек. Он не стал выяснять отношения как истеричка, он не стал умолять Костю вернуться, бросить семью и тд. Он просто решил для себя, что ТАКОЙ человек ему в жизни не нужен. Потому что он пойдет дальше. Пусть через обиду и боль, но пойдет.

Почему Костя не вызывает у меня отвращения или ненависти? Потому что мы достоверно не знаем мотивов его поступка. Он трус - и это вызывает презрение и... жалость. Но я не могу сказать, что точно знаю, что Костя просто использовал Сашу. Что если он был вынужден жениться на Марине за отмазку от тюрьмы, а Сашу боялся потерять, потому и не сказал? А после потому и устраивал периодические срывы и истерики, потому что знал, что врет, знал, что, если Саша узнает, он его не простит? Я ни в коем случае не оправдываю Костю. Я просто не тороплюсь его судить. Отвращение и ненависть - слишком сильные чувства для такого слабого человека. Он их просто не заслужил.

Отдельно хотелось бы отметить очень чуткое и настоящее описание ощущения первой влюбленности. Все эти касания рук, робкие и оттого более ценные. Это было передано просто отлично - дух захватывает от нежности, потому что все эти эмоции каждый из нас пережил когда-то, и они остались в памяти как нечто очень важное и красивое.

Из плюсов: языковой портрет рассказчика, ммм, хороший образ городского жителя. Повеселило отношение Саши к общественному транспорту.
Хорошо проведен через весь текст образ кота средней пушистости.

Ты всегда просишь находить минусы, а мне как-то трудно это делать, может, если они и есть, то какие-то незаметные? Ну прости за то, что я их не вижу)

Хорошая история, душевная. Мне жаль Сашку, что обманулся, мне не нравится Костя, потому что обманул. Впрочем, сам же Саша называл его котиком. А котики....они разные.
К Ромке отношение индифферентное, кто его знает, как там повернется.
Прочла с удовольствием. А вот буду ли перечитывать...Есть вещи, которые достаточно раз прочитать и запомнить навсегда. Посмотрим.

Автор, лучи бобра.

4eRUBINaSlach
всё верно, только я согласна с jozy: не факт, что негодяям вернётся. Но дело не в них, а в нас.
elent
ты права. круто! и тебе бобра! э... или белка бобру не товарищч?))
jozy
про счастье Кости - неизвестно. То, что ему так удобно - верю, а счастлив ли? Сомневаюсь. Хотя... вот только сейчас подумала: большинство из нас испытывают к нему неприязнь, однако если он реально счастлив, то, может, пусть?.. не знаю.
Imnothing
спасибо, интересно тебя читать. с тем, что Саша трус - не согласна. Наоборот, он по жизни смелый, с юности. Позволяющие себя обманывать - не все трусы. бывает, что человек всё видит, понимает, но боится себе признаться, плывёт по течению. У Саши другое: он реально не видел в Костином поведении никаких намёков, просто был ослеплён любовью и судил о Косте по себе. Это не трусость, а то самое отсутствие опыта или такая черта характера. Может, Саша всю жизнь будет наступать на эти любовные грабли, хотя мне кажется, что его шарахнуло так сильно, что больше он никому не даст себя обмануть. Лишь бы только не дул на воду, обжегшись на молоке: обидно будет, если в нём поднимется подозрительность и недоверие ко всем.
Костя, конечно, женился под нажимом, однако 4х детей не делают с нелюбимой женой? или делают?

Smaragd
про Костю ответить проще - делают и не четырех детей. тем более трусы.

про Сашу - сложнаааа.
дуть будет, если щас с Ромой не зайдет ничего. а если зайдет - то он его полечит. пусть это даже будут не долгие отношения, все равно. он теплом человеческим вылечится, тогда не замерзнет совсем в ледышку.

про его трусость - буду спорить! (ты ж все хотела со мной поспорить хД) не верю, что 15 лет можно не замечать у любимого человека подозрительных моментов в поведении. пусть неопытный - он же не дурак, умный парень. сам бы он тоже соврал Косте, если бы в проблемы вляпался? это вообще нормально, считать, что когда тебе врут - тебя любят?

Добавлено 18.04.2016 - 14:00:
хотя да, он смелый в некоторых своих поступках. очень даже. тот же переезд в Мск, предложение жить вместе - но это его эмоции ведут. а в главном он испугался покопаться в отношениях и потерять Костю. либо так, либо он глупый и доверчивый, как наивный щенок, раз и навсегда решивший, что Костя - непререкаем и неподсуден.

Не, Сашка не трус. Слишком сильно любил, слишком сильно верил. Он-то готов был перед всем светом признать свою любовь. Трус здесь Костя. Боялся общественного мнения, боялся признаться Сашке.Пользовался он Сашкой, вот и все дела.

elent
да хз, чего конкретно Костя боялся - общественного мнения, в тюрьму загреметь, Сашу потерять - просто боялся и врал. и это было неправильным решением. может он запутался в той своей лжи, может он много раз хотел признаться, но боялся? мы ж не знаем его точки зрения? как мы можем судить?

вот если Смарагд напишет нам пов Костика - то мы точно сможем сказать: да, трус и козьол!
а так - аудиентур эт альтера парс. я у нас сегодня адвокатус диаболи *муахахаха*

Imnothing
А я о чем? Факт один - боялся, молчал,обманывал. Трус.

elent
так с трусостью его я согласна на все 200%!

ненене)) пова кости я не осилю: мне бы его не придушить так ласково... честно? понять его могу, на свете полно людей и похуже, чем он, но вот прощать - не стала бы даже силы в себе на это искать. ложь бывает разная, есть вынужденная, ложь во спасение и тд. и тп, а есть такая - от которой нужно при любых обстоятельствах держаться подальше, чтобы не испачкаться.
Про Сашу мы всё-таки не видим из его фокала, что он трусливо отгонял от себя догадки про Костю, нет. Он реально недогнал. Бывает. Прежде просто не сталкивался с подобной ложью, в себе её не находил, у него была стройная картинка мира, в которую подобная ложь не укладывалась. Даже то, что любовь они с Костей изначально придумали - даже это он может мысленно допустить, но поведение Кости трактует определённо: любит, только характер у него вот такой неудобный, но это ничего не значит, потому что любовь затмевает все недостатки и неудобства. А выяснять отношения, вероятно, не в характере Саши: он в 16-17 лет приехал к любимому без предупреждения, значит, больше идёт за эмоциями, за своими внутренними решениями, а не за словами. плюс Костя же сопротивляется его попыткам выяснить отношения. Для Саши, вероятно, важны некие (возможно, ложные?..) принципы, среди которых: любишь - доверяй.

Smaragd
и ты не ответила на мой крик души - как можно считать, что, если тебе соврали - значит любят? вот же,
очевиднейшее противоречие! если доверие=любовь со стороны Саши, то почему из того, что Костя СКРЫЛ от него свои проблемы, Саша сделал вывод, что тот его любит?

Добавлено 18.04.2016 - 14:53:
окай, я согласна, что Саня - тип эмоциональный, все у него на этом завязано, не особо рассуждающий и БОЯЩИЙСЯ давить на Костю в вопросах выяснения отношений

Добавлено 18.04.2016 - 14:54:
и согласна, что ложь Кости - непростительна. но причина у нее может быть не только в том, что Костя самовлюбленный эгоист и вообще нагло использует Саньку

Добавлено 18.04.2016 - 14:54:
ты добилась своего - зацепила меня и этим текстом :)))

Imnothing
а разве нет такой позиции: бережёт от своих проблем, не перекладывает на меня - значит, любит. Для многих это вполне актуально. Саша же не знал, в чём суть (предмет) лжи.
про причины поведения Кости не хочу спорить: я к нему предвзята и не могу, даже как автор, изгнать из себя негатив. Не всех мерзавцев нужно обелять, некоторых полезно просто тихо ненавидеть, даже если это твой внутренний вымысел. Роль всепрощающих святых слишком тяжела для наших (моих) хрупких плеч))
тааак приятно цеплять! это что-то!)) а то чего это я одна должна зацепленная ходить?

Smaragd
ненавидеть - бее, он недостоин моей ненависти. только презрительной жалости: просрать такого любящего человечка это уметь надо

неа, это позиция слабаков: коль скрывает свои проблемы, значит бережет. тем более проблемы, которые отражаются на отношениях. я б поняла, если бы он там, не знаю, экзамен завалил, потом пересдал и норм. а связаться с незаконным оборотом наркотиков, истерить в отношениях, втихую решить проблему (да еще и ТАКИМ способом, как это сделал Костя) - и скрыть это от, на тот момент и в представлении Саши, самого близкого и любимого человека. не. фу. это просто фу. это просто значит: моя жизнь - это моя жизнь, а тебе в ней место вон, когда я позову. и счесть такое отношение за проявление любви - надо быть совсем бесхарактерным и слабым. (я б точно не спустила такое на тормозах)

Imnothing
тихая ненависть - особый вид ненависти)) нечто вроде списка, в который заносишь людей, не твоих категорически, не из твоей галактики. термин можно придумать и другой.
Вот мы и выяснили, наконец, в чём с тобой не сходимся)). ура!)) я не считаю такое отношение ко лжи позицией слабаков. не буду спорить, верна ли она, это слишком субъективно, у меня нет однозначного ответа даже для себя самой; но знаю множество людей, которые врут своим близким реально из любви, стараются уберечь их, сохранить их спокойствие. всё зависит от обстоятельств, от людей, иногда, наоборот, свидетельствует о силе. и повторю: Саша не знает предмета такой скрытности Кости, а это принципиально. Саша пытается уважать выбор своего партнёра самостоятельно решать собственные проблемы и даже не делиться ими. Почему? а потому, что, скорее всего, сам так же поступил бы: случись с ним беда, попытался бы избавить от неё Костю, выкарабкивался бы сам. Накладывается ещё важный момент: они не живут вместе, никогда не жили, одно дело - жить с человеком одним домом, семьёй, и совсем другой формат - встречаться 15 лет. В таких отношениях невозможен серьёзный уровень доверия, глубокая интимность: кто-то (или оба) всегда будет мысленно достраивать, допридумывать нехватающую физическую, эмоциональную, бытовую близость, и, как следствие, жить в вымышленном мире. Это и случилось с Сашей. Он достроил недостающие звенья их общей любви, достроил по своему понятию, что оказалось серьёзно не совпадающим с реалом.

Smaragd
ура! нашли!
то есть Саша тоже бы соврал Косте, будь у него проблемы? Хотя, Косте, думается, было бы плевать, но как факт, доверие=любовь, но ложь тоже равно любовь. смотря какая ложь? имхо, любая ложь - это отсутствие доверия, отсутствия доверия - не может быть между любящими людьми. ложь - единственное, что я не смогла бы простить. намеренная ложь и сокрытие важных вещей. и сама никогда не жду, что мне простят.
ну да ладно, это правда очень субъективные вещи, целиком зависящие от жизненного опыта.

итого, имеем: Саша - идеалист в розовых очках, Костя - злостный врун (или запутавшийся человек, вроде подросток он неплохой был, не?). Бедный Саша. Жить идеалистам тяжко. Их всегда обманывают.

ага. я тоже идеалист. покрытый корочкой цинизма по объективным причинам)

п.с. не получается у нас с тобой длинного и яростного спора. эх. соглашаемся друг с другом и всё тут.

Imnothing
))
о каких-то проблемах Саша сто раз подумал бы, рассказывать ли любимому.
мне не нравится, когда мне врут. тоже хочется воскликнуть: "не прощу ложь!" НО... всегда ли я честна с близкими? всё ли на на них вываливаю? есть ли такие вещи, от которых берегу их? есть. поэтому и спорить не буду.

Рейна_
вот. имеет место быть такая позиция. прибивать любимого мужа не нужно, лучше попробовать поговорить с ним об этом: а если на месте обманутого окажется он, вы, его дети, близкие - он тоже будет так же легко относиться к ситуации? нет, я понимаю такую резкую точку зрения, она популярна (как и вообще радикализм в проявлениях), но не поддерживаю. влюблённый - тот же больной. не всегда человек может адекватно относиться к внешним обстоятельствам (в силу физического, психического, эмоционального состояния). для того обществом (правда, не всеми обществами...) и создаётся мораль, чтобы защищать слабых, чтобы отличаться от диких зверей. пока что более эффективной оказывается традиция милосердия и гуманитарного духа. посмотрим, что будет с человечеством дальше.

Думала, никогда не буду читать ориджиналы. Просто подписалась на интересного автора, да и название зацепило. Люблю котов)))
М-дааа... А ведь это жизнь! Сколько людей на этой планете живут во лжи, да и вовсе - двойной жизнью. Жалко их... У каждого свой резон, своя правда. Но 15 лет??? Это же какие нервы надо иметь!!! Черт... Жалко Саню, очень. Пусть у него все будет хорошо! Ведь есть же еще надежда, правда? И кот у него будет. Может, даже еще пушистее, чем прежний. И тоже любимый.

deniz77
Саня попробует начать заново с кобелём))
Главная надежда в том, что он правильно реагирует (имхо), и в том, что, судя по всему, Саша - пробивной по жизни чувак, без фанатизма, зашкаливающих амбиций и переступания через себя, но он умеет не размазываться по препятствиям и трудностям. и... как бы это ни странно звучало - он одиночка. Привык рассчитывать на себя. Поэтому выживет и будет упрямо топать к счастью. иногда дорога приятнее и полезнее конечной точки путешествия.
спасибо, что зашли))

Smaragd
Да уж... попробует начать с кобелем, а перед глазами всегда будет стоять кот.((( Коты они такие - не отпускают. И этот не отпустит. А мне кажется, Саня не столько одиночка, сколько однолюб. Потому как цельная натура. Выживет, конечно. Но внутри будет страдать.
Черт побери, мне нельзя читать ориджиналы. Мне везде чудится ГП/СС.))) Никуда от этой проекции мне не деться!)) Не буду дальше анализировать, а то попрут параллели!))
Спасибо за хорошую вещь, жду новинок!))

Ух,какие тут у вас дебаты случились,пока я работала))) читала сейчас,как поэму...ну очень приятно приобщиться к мыслям талантливых авторов) и может,действительно,мы тут бОльшим числом зря так накинулись на Котю? Не знаю...да, можно крупно влипнуть,решить проблемы с помощью женитьбы ,настрогать детей и при этом мило улыбаться и продолжать обманывать любящего тебя человека,и все будут довольны и счастливы...но это какая-то неправильная,нечеловечная мораль((( какие то двойные стандарты,как у Обамы(( и вот хоть убейте меня,но пожалеть Котю у меня не получается никак,и чувство брезгливости преобладает по прежнему...(

burlachok1972
и у меня.
Костя и жену тоже обманывает. 15 лет.
Рейна_
вот-вот. некоторые почему-то всегда ставят себя только на одну, более "сильную" сторону. это, возможно, полезное качество, однако просто не бывает, чтобы человек так или иначе не попал в беду: и вот тогда он понимает, что не всё так однозначно. и прогнившая мораль слабаков может помочь выжить. реально выжить - потому что какой-то её носитель неожиданно протянет тебе руку помощи. просто так. без выгоды.
deniz77
одиночка - я как раз имела в виду "цельная натура", самодостаточная. он по факту с юности - один. Бывают люди, которым просто необходимо к кому-то прислониться, срастись полностью, иначе они не функционируют. Саша не такой. он явно зависим от Кости, но не абсолютно. У него много своего собственного личного жизненного пространства. Однолюб? Не знаю. я верю в то, что можно любить кого-то одного, но только если эта любовь подпитывается положительными импульсами. Любить предателя - это уже реально болезнь. нехорошая такая. Понимающий это адекватный человек предпримет максимум усилий, чтобы вылечиться. и вылечится - проверено.

Smaragd
Да, безусловно, вы правы. Но... Любящее сердце всегда может найти оправдание проступку любимого. Даже предательству. А ведь Саша Костю с юности любил!!! И вообще - 15 лет, это даже для брака солидный срок. Короче, хватит ли у него сил, отодрать от себя Кота с кожей? Вот замутит он с Бельком, или кем-то другим, будут они вместе жить, даже, возможно, счастливо. А потом в один непрекрасный день "мелькнет в толпе знакомое лицо, знакомые глаза" - и все! Вся жизнь под откос. Да не можем мы знать, как оно все будет, может быть и так и эдак. В любом случае, я верю в Саню! Он сильный, не сломается. И сможет в своем разбитом сердце найти живой кусочек для нового чувства.

deniz77
если Саша вернётся к Косте, я его утоплю. в унитазе. возьму грех на душу, и меня оправдают: это эвтаназия))

Ненене! Это не Саша вернется к Косте, это Костя к нему приползет и упадет в ноги - это ж очевидно! И Саша может... снизойти. До некоторой степени. )
Хотя нет. Не зря он напоминает мне Сева.) Скорее замкнется, озлобится. Но не простит. Эх... Но и не полюбит так, как любил Кота. Однолюб...

deniz77
он будет долго проверять свою новую пару, и если убедится, что тот искренен, то полюбит ещё сильнее - потому что уже будет знать, за что. говорят, что когда любят за что-то, то это не любовь. Нифига! Самая крепкая и долгоживущая любовь, та, которая свет, складывается из равного влечения тела и души.

Smaragd
Эх! Ваши слова бы да Богу в уши! И каждому любящему сердцу - его любящую пару. Я только за!!! Жаль что в жизни так бывает... не всегда.
Но на то и есть Вы - умные, добрые авторы, способные воплотить любовь в своих текстах. Что написано пером... В общем, пишите про счастливую любовь! А вдруг она для кого-то сбудется? Для кого-то из ваших читателей? Представьте, что на кончике вашего пера - судьба живого человека. И вы в силах обречь его на муку... или на счастье!

deniz77
сбудется
именно так и представляю

Добавлено 18.04.2016 - 22:31:
спасибо за поддержку

Smaragd
И вам спасибо. За ваше волшебное перо!

Рейна_
всё верно. ещё хорошо бы, чтобы у такого выздоравливающего кто-то был рядом - друг или... хотя бы фф))
deniz77
не очень-то оно волшебное, волшебно-капризное))

Smaragd
Перефразируя классика:"Когда б вы знали, из какого сора растут... фф, не ведая стыда"? ;))

deniz77
мне к классику даже добавить нечего))

На то он и классик!) А другой классик еще сказал: "Каждый пишет, как он дышит, не стараясь угодить". Так что...

deniz77
этому нужно учиться. трудно не идти на поводу

Smaragd
Мне кажется, тут труднее не идти на поводу не у читателей, а у героев, не?) Они вам еще не диктуют свои условия?;)

deniz77
всяко бывает
раньше - часто диктовали, сейчас я научилась ими управлять. или подкупать))

Smaragd
О, я представляю, как автор торгуется с героями!))
Гарри такой ноет: "Ну, автор, ну уложи нас с Драко в постельку! А я за это взорву завтра котел на зельях, Снейп вызовет меня на отработку и выпорет по заднице сушеной змеиной шкуркой! А у тебя будет драббл по заявке на кинк-фест!"
Ну, вот как-то так))))

deniz77
кто вам рассказал?! шпионы?! это же тайна! была...

Smaragd
Да они и рассказали! Герои ваши, то есть - наши)))

deniz77
накажу их. строго
лишу сладкого

Smaragd
Не нааадо! Они няшечки)))
Впрочем, сладкого их можно лишить - с них не убудет.) Главное, не лишайте их секса!)) А то и нам грустно станет)))

Рейна_
а не открыть ли нам клуб анонимных любоголиков?))
deniz77
секса... - как бы его ОНИ - меня не лишили. гы. а то кааак соберутся все вместе, кааак прикуют автора к батарее - и вовсе не с бдсмной целью...))

Рейна_
++++++++++++++++++

Smaragd
Нет, нет, мы им не позволим! Как только увидим, что автор пропал и молчит, тут же идем на поиски! Отлавливаем эту кучку распоясавшихся извращенцев и запытываем их на предмет - и хде та батарея? И туда уже подтаскиваем автору хавчика, водички... ну и пергаменту с перьями, чтоб не отвлекался, значит, от процесса!))) От батареи можно не отвязывать.))))

deniz77
ага, вот она - читательская "доброта" во всей красе...

Smaragd
Ага, мы, читатели, такие же сволочи, как и герои! ))) Этим бы только какой-нибудь беспредел устроить, а нам, читателям - этим беспределом насладиться! ))) Гыгыгы! А бедный автор в это время чахнет у батареи... давно остывшей...)))

deniz77
дя, я очень-очень-очень бедный автор. и очень чахлый. хнык

Smaragd
Разрываюсь между "гыгыгы" и "мимими")))))
Прям так и вижу жалобную Гарькину мордаху с хитрющими зеленющими глазами: "Мы бееедные овечки, никто нас не пасееет! Мы таем, словно свечки, кто же нас спасет? Спасииииите несчааастных овеееечек!... Беееееееееееее!" ))))
Ржу неимоверно!))) Признайтесь, они уже вас того... к батарее?)) А сами уже дорвались до компа, и, капая слюной на клаву, строчат под вашим ником на форуме? Фсеееее! Вам уже не спастись! Они вами овладели... Тьфу ты! Завладели!))))

deniz77
любую батарею можно отпилить... откусить...

Smaragd
Для этого нужно, что бы кто-нибудь добренький для начала принес ножовочку... болгарочку... А лучше - перфоратор!) А где вы тут добреньких встречали?) Своих героев вы уже того... в сладком ограничили. А читатели - не, они недобрые. Только и знают, что, чавкая попкорном, гундеть:"Проду давай, да!" И вместо ножовочки только точилочку для карандашей подпихивают)))

deniz77
у меня есть кот! он что-ниб обязательно придумает. и спасёт меня. всегда спасает.

Smaragd, во! Только сказать хотел!

jozy
а ты слишком долго молчал. я у этой батареи чуть в мумию не скукожилась

Smaragd,зато теплей,а кругом заморозки...

jozy
давай меняться местами? я ужо согрелась

Smaragd, не...воздержуся. я лучше на шкафчике посижу в шляпной коробке...

jozy
а ну спасай меня! прям щас! срочно.

Smaragd, конечно! Тока высплюсь, поем и вылижусь... Короче, жди, не теряй присутствия духа и бодрости... и кошкназ придет! Обязательно!

Smaragd
Я хотела сначала написать: да, кот - он всегда спасет!
Но тут пришел jozy и я кое-что вспомнила и теперь дополняю:..cпасет, когда поест, поспит, умоется, отполирует себе причинные места, поймает муху, сожрет ее, опять умоется, выкопает герань, умоется, помедитирует на угол в комнате, поорет под дверью, погоняет катушку, проинспектирует миску... оппа! - пустая... Вот тогда он пойдет искать мисконаполнителя. И обнаружит вашу хладную (зачеркнуто) теплую мумию под батареей.)
Так что лучше все же договариваться с героями. Нормальные герои всегда идут в обход! В обход батареи... гыгыгы... опять засада!)

deniz77, получается, что нормальные герои - это мыши или тараканы? Я всегда ее спасаю, скоро представлю докУмент... и шубу ее спасаю... шкурку то есть и всякое такое, морковку, например, или вишню... даже пса ее спасаю! Все по правилам!

jozy
Ээээ... не сомневаюсь, что вы ее спасаете. Но только после того, как закончите с неотложными котячьими делами "поесть-поспать-отполировать", не? А в это время над бедной Smaragd глумятся распоясавшиеся герои и обнаглевшие в край читатели! И даже пса спасаете? Кот? Как благородно! )) И морковку? А от кого вы спасаете морковку? И нафига ее вообще спасать, ее жрать надо!)

deniz77 , вот и спасаю- чтобы не сожрали! И вишню спасаю от того, чтобы быть сваренной "заживо"... Я ваще-спасучий!

jozy
Ух ты! Повезло вашему соавтору! А как вы вообще нашли друг друга и почему решили работать вместе?)

deniz77, секрет!

jozy
Хехе. Понятно!
Секретики......

deniz77
я бы рассказала, но он наложил на меня Непреложный обет - ну насупил бровки и как рявкнет: "Только вякни, злокознённая Смарагдина, - и всех обедов лишишься, завтраков, полдников и перекусов!"

Smaragd, перекусы будут и перецарапы

Упс... как у вас сурово-то все!))

deniz77, зеленый КОТАэСэМ

jozy
чего чего?

Smaragd, больно и... очень, четырмями лапьми!

jozy
недолго тебе осталось злобствовать. 30го - на дачу! из переноски твоей уже пыль вытряхнула. поедешь арестованный

Smaragd, фиг вам!

jozy
а на рыбку на мангале поедешь?

jozy
Кото-бдсм что ли? Я вас уже боюсь... А ПОЧЕМУ ЗЕЛЕНЫЙ???

deniz77
я его давно боюсь. и ничего. бояться его - не страшно. временами приятно.

Smaragd
Гыгы. А он в реале тоже такой, чтоб бояться?)

deniz77
хуже

Smaragd
Ой!)..........................

вы меня цитируете))

Smaragd
Упс! Сорри, забыла поставить копирайт))))))

deniz77, месму не читаете? там новая глава...А я один сижу среди злобливых гэтьницъ!

(В ужасе) Вы собираетесь jozy на мангале... того... в качестве рыбки??? не надааааа!!!!(((

deniz77, вот! Я и говорю -садистка: все ей в сад, да в сад и там и до магада... мангала недалеко! И мокрая Волга рядом!

jozy
Вы уж это, того, берегите себя. Если че - ноги в лапы - и валить! Ну вот хотя бы на чердак! Главное, тупо не спалиться, поведясь на дешевую разводку: кис-кис и рыбий хвостик с мангала)

deniz77, отставить панику- я уже тертый калач.. или об калач...

jozy
Главное, чтоб калач был не слишком черствым! А то можно какие-нить нежные места повредить...(

Отлично написано. Спасибо, автор

Мрейник
приятно слышать

Отличная работа! Мне кажется, или здесь связано прошлое Кости (помните, ведь отец Марины отмазал Костю от тюрьмы) и поэтому он с ними? (А может и заставили его?)

germangirl
трудно ответить. с одной стороны, наверняка начиналось всё у Кости с Мариной именно под соусом тех его неприятностей, но с другой стороны - что или кто может заставить мужчину делать с ненавистной женой кучу детишек?

А ведь действительно...

ох, Смарагдушка, ты и не представляешь как это можно!!!!многие так и живут!!! настругают и дело с концом... а потом жена по соседям морковку на суп занимает!!!

НатSS
всё-таки не согласна. стругают, когда есть на то желание. не детей иметь, а хотя бы стругать.

Очень,очень понравилось!Как всегда,разбередили душу(ну да я другого и не ожидала).Все,что можно было сказать,уже сказано,поэтому просто огромное спасибо!!!

Шаорран
бередить душу - главное призвание литературы. здорово я загнула?))