Такие разные друзья (джен)

Нет, Гарри не сможет общаться с теми и этими одновременно. В какой-то момент времени ему придётся выбирать...

riky
несомненно, но ведь это будет уже совсем другая история, не так ли?

Helen 13, да, другая - ещё ненаписанная вами... Я подожду- а вдруг все же напишете!)))

А демонизировать слизеринцев - это нормально, ага. И кстати, даже в этом случае описанная ситуация вполне может произойти - в конце концов, хорошие отношения с "национальным героем" - это тупо ВЫГОДНО. И если бы у Дракоши в каноне мозги запустились к четвёртому курсу (а почему нет, я, к примеру, уже в 12 лет был полностью самостоятелен во всём, кроме добывания бабла) - он вполне мог бы что-нибудь в этом духе и провернуть. Ведь ему это ничего не стоит, а сделать пару закладочек на будущее, если это почти ничего не стоит - как раз в духе факультета хитрожопых. Это в поданной от лица туповатого малолетки детской сказочке всё может быть чёрно-белым, и туповатому ГГ обязаны противостоять не менее туповатые враги, а жизнь несколько сложнее устроена... Да и даже эта сказочка к финалу как-то перестаёт быть однозначной и чёрно-белой...
И насчёт хэдканона я бы поспорил. Это в фильме у Гермионы достоинства существенно перевешивают недостатки (в основном путём наглого отбирания положительных черт характера книжного Рона и прививания их кинонной Гермионе, из-за чего кинонный Рон стал вообще конченным ничтожеством), а в книге всё не так однозначно, и единственное её несомненное достоинство - это способность поглощать массу информации. И всё. Как-то анализировать и систематизировать оную она не способна от слова "вообще", её максимум - это найти в книге готовый ответ. А прикинуть последствия хотя бы на пару шагов вперёд она уже не может.
И если "повезёт" по жизни с подобной "Гермионой" пересечься - ненависть к подобному типажу появится быстро и останется надолго, я гарантирую это.

Это вы мне - о "демонизации"? Или к Роулинг?;)
- с чем вас и поздравляю. Не всем дано.А какие несомненные недостатки,способствующие вызвать ненависть, которая "появится быстро и останется надолго"?
Да что вы говорите? И по чем же это видно?

У Роулинг как раз всё нормально в этом плане. Ну, если, конечно, обращать внимание не только на Единственно Верное Мнение троих сказочных долбоёбов с гриффиндором головного мозга и взаимной аллергией на слизеринцев, но и на неплохо прописанное окружение. Собственно, даже Малфой с компанией там не демонизирован, а показан типовым мажорчиком. Можно даже сказать, "сферическим в вакууме".
А "демонизированы" у Роулинг, ВНЕЗАПНО, гриффиндорцы. Ибо в массе своей являются оборзевшими, тупыми, мудаками, предателями, и флюгерами авторитетов и общественного мнения. Причём, сделано это нарочито карикатурно, и степень этой карикатурности буквально запредельна - например, никто в упор не замечает, что за исключением мантий Гарик одевается как бомж с помойки (что ПОЛНОСТЬЮ нереально в подростковом коллективе... Да и не только в подростковом.). Плюс декан факультета, которой всё похуй.
Роулинг вообще молодец в этом плане - если читатель имеет мозг и волю оторваться от подачи сюжета через мнение ГГ, а также, имеет соображалку, позволяющую отличить поданный факт от рассказа какого-нибудь персонажа якобы о факте (на деле персонаж может и заблуждаться, и откровенно врать)... Открывается саавсем другое произведение. А именно - очень едкая сатира, выстёбывающая реалии Великобритании от 18-го века до наших дней. Причём, сатира написанная 1)филологом 2)умеющим в юриспруденцию. Соответственно, точность формулировок близка к предельной... Но в переводе это теряется чуть менее, чем полностью.
Дамби, например, изъясняется годным аристократическим Английским (это тем, где в короткой фразе умещается куча смысловых слоёв - короче, "джентльмен НИКОГДА не лжёт, это ВЫ сами виноваты, что неправильно его поняли"), и разница между тем, что Дамби сказал на самом деле, и тем, как его поняли (особенно туповатый Гарик) - доставляет массу лулзов.


Да уже одно только "одно мнение моё, другое неправильное" вкупе со скиллом "каждой бочке затычка" чего стоит... Представь что это, например, твоя коллега, или (тьфу-тьфу-тьфу) начальница. В школе-то можно такую "вумную" и проигнорировать (впрочем, приглядывая краем глаза, ибо стучать она будет - дятлы обзавидуются), а вот на работе игнорить уже не получится.


По эпизодам, в которых Гермиона не может вытащить из очередной книги очередное готовое решение, или получить вказивку от Великого Дамби. То есть, как дело доходит до "быстро подумать своей головой" и "действовать без подготовки" - внезапно оказывается, что Гарик, при всей его туповатости, справляется с этим куда лучше. Собственно, как только Гермиона лишилась библиотеки и руководящих указаний - весь её "ум" резко куда-то делся.

Стало быть, демонизирую я. Ведь так следует из вашего ответа, или я не так понимаю ваш "аристократический русский"?
Какой свежий взгляд, с претензией на оригинальность! А ничего, что Роулинг написала, в том числе, роман о взрослении, и показала - очень удачно, художественными методами показала, как ребенок становится подростком, а потом юношей.
Так что не льстите себе, относя себя к тем, кто и считая, что прозрели истину. Да, без сомнения, ГП - это сатира. Вот только что служит ее предметом?
. Узнаю брата Колю! (с)Вы учились в элитном учебном заведении? Или никогда не сталкивались с подростками, которым пофиг на соответствие их внешнего вида общепринятому "дресскоду"? Гарик почти всегда был одет в мантии и носил ЧИСТЫЕ вещи очень ХОРОШЕГО качества.Этого достаточно, чтобы не быть "бомжом с помойки". Плюс декан факультета, которой всё похуй.
А остальные, значит - от Финнигана - до Малфоя считают, что правильно чужое мнение?
...Что интересно, огромная часть читателей недовольны, когда ГГ перестает быть "затычкой", считают, что Роулинг испортила персонаж. Может, вы и они видите совсем разные вещи в одном и том же поведении?
Пруф, пожалуйста, желательно не один - чтобы получились "эпизодЫ"!А то мне кажется, что дальше Философского камня вы не читали. И уж тем более не читали ДС - в которой именно решениями ГГ "из головы" ситуация не один раз разруливалась.

старая перечница
Рекомендую перечитать книги и перезабыть фильмы. Это во-первых. Во-вторых, отвечать на смесь демагогии (передёргивание и подмена понятий относится именно к ней) и откровенного идиотизма (роман о взрослении чувака, который так и не повзрослел) - заранее бессмысленное занятие. В-третьих, поздравляю с жидким стулом, ибо пытаться подъебнуть "аристократическим русским" может только тот, кто в Английском не ушёл дальше "фэйсом об тэйбл". Про "Прочитать Роулинг в оригинале" - вообще молчу.
Короче, повторю, читать книги - полезно, читать книги на иностранных языках -
архиполезно. Консультироваться в процессе чтения с образованными носителями языков - бесценно. А вот смотреть плохбастеры (а именно оттуда взялась "святая непорочная Гермиона" - по большей части, в ущерб Рону, в кинонной версии растерявшему все достоинства) - отупляет.
Но вообще, это реально забавно, когда кто-то толком не читавший перевода пытается подъебнуть вдумчиво прочитавшего оригинал... Заодно стало понятно, откуда такая мания в защиту "девочки готовых ответов" - родственные души они такие родственные...

UPD... Украина? Это многое объясняет. Засим прощаюсь, ибо спорить с населением дурдома - заранее глупая идея.

Олег Орлов
Переходим на прямые оскорбления и бла-бла-бла, если нечего ответить конкретно?
Ожидаемо.
"Смотрю в книгу - вижу фигу" - это относится к читающим книги на любом языке. Хоть родном, хоть иностранном.

старая перечница
Ви таки читали "ГП" на ридной мове? И имеете мнение, шо шо-та поняли? *Падсталом.

Встречаются два еврея:
— Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?!
— А где ты их слышал?
— Да мне Мойша напел…

UPD: Желающим понять разницу между оригинальным Английским и "Мойша напел" я бы посоветовал поиграть в серию "DeathSpank" - там достаточно много приколов непереводимых, но понятных уже на минимальном уровне владения языком, а отсылки идут не к истории Англии, Библии, etc., а к масс-культуре.

Замечатильная работа хотилось би продовження Спасибо автору)))

Отлично! Спасибо за работу, автор! Нерасказанная история с сохранением характеров персонажей, это здорово! Вполне могло быть и так)))

Саша Б
Благодарю)

Урааа, адекватный Драко! Люблю адекватно прописанного Драко ^^

Dragan Thuaidh
В макси он у меня всегда адекватен)

Хэлен
Тогда....
БОЛЬШЕ МАКСИ БОГУ МАКСИ!!!!
Ехехехе :3

Dragan Thuaidh
Я занимаюсь этим - мысленно.

АУ и ООС, набор, в общем—то, штампов, но концовка... Есть о чем подумать! Скорее, понравилось, однако, продолжение представить себе не могу.

riky
это было написано так давно... года за 3-4 до публикации, в самом начале творчества, так что штампов много.

Дружили бы и дальше. Может, и военные действия прошли бы с меньшими потерями.

Хэлен, сложно сказать, что там было бы и дружбой, и с войной. Ясно, что получилось бы все по—другому, это точно.
Вообще, весь канон... мягко говоря, странный, местами сильно сам себе противоречит. И иногда тот вариант, как именно все происходит — возможен в единственном случае, а именно — прямым вмешательством автора в канву произведения, вмешательством, нарушающим логику и нормальный образ мысли.

riky
не без того.
Я люблю мир Ро, но мир, а не канонную тупость и зашоренность.

Хэлен, я тоже хорошо отношусь к миру ГП, но все чаще в голову приходят мысли, что увы— она не профессор Толкиен, и не писала свои тексты почти всю жизнь... Да и с логикой—экономикой —политикой —социологией —... — у нее сложности. Мне очень понравилась крайне здравая идея в одной из вещей, что в мир магии матушка Ро привнесла проблемы реала— проблемы современной Британии. Хотя они там вроде как не могут быть.

riky
проблемы социума - свойственны социуму. вся разница в том, из кого пресловутый социум состоит.
Недостатков у канона море, но мир прекрасен.

Хэлен, разные социумы— разные проблемы, нет?)))

riky
Общего все же остается много, но так - конечно разные.

Хэлен, проблемы эльфов, думаю, Темному лорду не так что б близки. Разве что его зовут Саурон!))))

riky
:)

к-тан Себастьян Перейра

Тащемта, термин "враг народа" был придуман в Древнем Риме, если Интернет не лГЁт))