"...я действительно буду писать дальше, но уже потихоньку, для себя, в стол. Мой опыт с "Путешествием" показал, что мне все же не стоит замахиваться на то, чтобы выкладывать свою писанину в сеть."

Жаль... На мой взгляд у вас была достаточно яркая работа. Не буду говорить о внутренней логике - очень индивидуальная вещь, опять же вкус и цвет фломастеров разный. Но, опять же, на мой взгляд вы достаточно четко выстраиваете парадигму и уверенно ей следуете, с минимумом роялей.
С компоновкой текста были некоторые проблемы. Хотя, опять же на мой взгляд повтор мизансцены с точки зрения разных героев работу не портит, скорее наоборот. Но и это менялось - опыт, однако.
А вот выкладывать не бойтесь - будем ждать.

D_i_m_a:

"Сколько людей - столько и мнений"

Как бы да. Но не все могут в равной степени убедительно это мнение доказать.

"Произведения нужны для того, чтобы их читали."

Человек, убедивший меня в низком качестве моего фика (но удалить его было мое решение), тоже считал, что произведение пишется для читателей. А потому в произведении должно быть то, что понравится с большей вероятностью читателям, что не вызывало бы отвращение, а не просто поток сознания автора или "мемуары" попаданца Васи Пупкина, который в новом мире ничего не делает, ничего не меняет, а лишь стремится устроиться примерно так же, как и в старом мире до этого, т.е. вести прежнюю амебообразную жизнь.

"Кому не нравится - пусть не читают и не растраивают авторов отрицательными коментариями"

Ну, отрицательная критика, она как бы очень полезна, и намного больше, чем положительная, и не только в "творчестве" - потому что позволяет заглянуть внутрь себя, увидеть со стороны собственные поступки, ошибки и т.д. Что если человек будет прислушиваться только к похвале, то он просто возгордится и перестанет совершенствоваться, двигаться дальше.

Корнелий Шнапс:

"вот выкладывать не бойтесь - будем ждать."

Когда-то раньше была такая идея... Сайд-стори к "Путешествию" и фанфик по "Аркануму", тоже с попаданцами (игра такая, по ней еще asm неплохие кроссоверы с ГП писал, и есть его незаконченный фик собственно по "Аркануму", на фикбуке)... Но теперь... скорее всего, эти проекты так и останутся проектами...

Жаль, Арканум - вещь! Сколько рабочих часов было угроблено из-за него... А ссылками на кроссоверы не поделитесь?

Корнелий Шнапс:

"Жаль, Арканум - вещь! Сколько рабочих часов было угроблено из-за него..."

Тоже нравится эта игрушка? %)

"А ссылками на кроссоверы не поделитесь?"

Два точно есть у asm'а здесь, на фанфиксе - это кроссоверы с ГП. Они же, как и замороженный фик есть на фикбуке.

Вот ссылки:

"Немного об избиранных": https://ficbook.net/readfic/1507006
фик шикарный, но автор к нему уже давно не возвращался, больше года

"Туда и обратно":

https://ficbook.net/readfic/2901440
Бел'ан Т'сраа (одна из "готовых" персонажей в игре) в результате крушения дирижабля попадает в Хог, где встречается с Гарри и Дамбусом (догадываетесь, за кого ее поначалу принял Гарри?). В Хоге она проводит всего день, но этого ей достаточно, чтобы сделать выводы о том, чего она должны добиться своей миссией.

"Добро пожаловать": https://ficbook.net/readfic/1494729
Душа/сознание Горация МакКинли (тоже "готовый" персонаж) после победы над местным главгадом переносится в голову ГП - он оказывается подселенцем (ср. Криса в "Маге и его тени" от Blizzard). Фик, собственно, посвящен тому, как Гораций подготавливает Гарри в процессе путешествия в Хог к той самой "сказке" %)

"Семь": https://ficbook.net/readfic/2603972
Это фик уже другого автора. Старые университетские друзья отправляются в экспедицию на запад континента. Они еще не знают, что ждет их в конце. И будет ли он, этот конец...

Огромнейшая благодарность - мало что попадалось по этому фэндому. И то пока были живы пара тематических сайтов.

Эх. Печально что вы решили удалить свой фик, честно. Во многом благодаря ему я всё же решился на написание фика своего, пусть тогда в оном и хватало своих логических дыр и недостатков. Но главное же начать, а дорогу осилит идущий. Потому мне действительно печально, что вы удалили свой фик.
Вы собираетесь его публиковать в переделанном виде? Или решили забросить это дело?

"Эх. Печально что вы решили удалить свой фик, честно. Во многом благодаря ему я всё же решился на написание фика своего"

Почему печально? Я надеюсь, вы собственный фик теперь не забросите, вслед за мной?

"Вы собираетесь его публиковать в переделанном виде? Или решили забросить это дело?"

Писать я потихоньку продолжаю и сейчас. Но что касается повторной выкладки... пока под вопросом. Мне просто привели довольно веские аргументы на тему того, что фик с подобными замыслами может быть написан только для "стола", и я рассудила, что раз мой фик действительно настолько плох, то было бы справедливо убрать его - чтобы не мозолил глаза честным читателям, так сказать.

"Почему печально? Я надеюсь, вы собственный фик теперь не забросите, вслед за мной?"

Не дождетесь :) Я наоборот лишь наращиваю выпуск обновлений.

А печально, потому что мне нравился ваш фик.

"Писать я потихоньку продолжаю и сейчас. Но что касается повторной выкладки... пока под вопросом. Мне просто привели довольно веские аргументы на тему того, что фик с подобными замыслами может быть написан только для "стола", и я рассудила, что раз мой фик действительно настолько плох, то было бы справедливо убрать его - чтобы не мозолил глаза честным читателям, так сказать."

Хоспади. Даже тут лежит 100500 фиков гораздо хуже вашего по уровню. Даже в первой сотне найдётся явно... так что "честным читателям" следовало бы сначала лесозаготовку из своих глаз выдрать.

UnholyKnight:

"Не дождетесь :) Я наоборот лишь наращиваю выпуск обновлений."

Рада вашим успехам ))

Как говорится в одном тексте:

Fortune rota volvitur:
descendo minoratus;
alter in altum tollitur;
nimis exaltatus.

"Даже тут лежит 100500 фиков гораздо хуже вашего по уровню. Даже в первой сотне найдётся явно... так что "честным читателям" следовало бы сначала лесозаготовку из своих глаз выдрать."

Я смотрела рекомендации того человека к другим фикам - они были вполне нормальными. И если его так жутко выбесил именно мой фик, значит, проблемы именно в фике, а не в критике.

PPh3
"Я смотрела рекомендации того человека к другим фикам - они были вполне нормальными. И если его так жутко выбесил именно мой фик, значит, проблемы именно в фике, а не в критике."

Не понравился Ваш фик только одному человеку, а многим нравится, так почему же мнение одного человека в Ваших глазах перевешивает мнение Большинства?

D_i_m_a:

"Не понравился Ваш фик только одному человеку, а многим нравится, так почему же мнение одного человека в Ваших глазах перевешивает мнение Большинства?"

Дело не в том, что кому-то что-то нравится или не нравится. И, тем более, большинство не может быть всегда верным только потому, что оно большинство.

Прежде всего, тот критик указал на реальные ляпы моего фика и некоторые другие нюансы, после чего уже я сочла неправильным, что мой фик висит на фанфиксе.

PPh3
Есть огромное колличество фанфиков с большущим числом ляпов, и тем не менее висят себе спокойно. А читатели уже сами выбирают - читать это произведение, или нет.

Ляпы и различные неточности не такой уж большой повод удалять свой громадный и очень интересный труд. Я копила главы, что бы посмаковать летом... Не могли ли бы вы высылать их мне по мере написания. Обещаю вообще никаким образом не спамить. Не знаю сколько глав точно набралось. после 40й. armanova.anna.@gmail.com

PPh3
PPh3
О,НЕТ!!!!! Этого просто НЕ может быть!
С самого начала публикации "Путешествия" с нетерпением жду каждую главу.Вы пишете настолько интересно, увлекательно, сюжет необычный, захватывающий.Вот не замечала я ляпов у Вас! Возможно, что всякие мелкие несуразности - это не то, на что стоит обращать внимание в действительно стОящем произведении.
Когда дочка сказала, что Вы удалили фик, я была в шоке.
Прошу. Нет, заклинаю - пишите! Совершенно не согласна с Вашим решением - удалить фик. Ну не нравится кому-то, и ладно.А как же мы? Ваши почитатели?
Пожалуйста, пишите. Буду ждать. Моя почта с радостью примет продолжение ВСЕХ Ваших работ:
RomaShishechka2009@yandex.ru
Удачи Вам, и Музы! Обязательно пишите!

RomaShishechka2009:

"О,НЕТ!!!!! Этого просто НЕ может быть!.. Когда дочка сказала, что Вы удалили фик, я была в шоке."

Как видите, очень даже может...

"Пожалуйста, пишите. Буду ждать. Моя почта с радостью примет продолжение ВСЕХ Ваших работ"

Главы Вам на почту вышлю, но:..

"А как же мы? Ваши почитатели?"

Существует множество других фиков, намного более качественных и продуманных, и, я думаю, среди них уж точно найдется то, что Вам понравится.

"Вот не замечала я ляпов у Вас!"

Такое бывает, когда следишь только за сюжетом, как бы со стороны, но не вживаешься в само произведение, в его героев. Ну и когда требования читателю к произведению сами по себе не очень высокие.

Прошу прощения, если обидела Вас...

Уважаемый автор, а после 49 главы Вы дальше писали? Или и не надеяться на такое счастье??
Очень жаль, что работу Вы удалили. Хотелось узнать чем все закончится. Необычный сюжет был:)
Если у Вас есть какие-либо наработки или еще хотя бы парочка глав отошлите на почту, если не затруднит (alexgerman1673@mail.ru)

Огромное Вам спасибо за подаренные часы удовольствия от прочтения Вашей работы! Успехов в дальнейшем:)

Aleksandra:

"Уважаемый автор, а после 49 главы Вы дальше писали?"

Писала. Собственно, была опубликована 50-я глава, про Гермиону, а также выложены переписанные первые пять глав фика, после чего я вскоре его удалила.

"Очень жаль, что работу Вы удалили. Хотелось узнать чем все закончится. Необычный сюжет был... Огромное Вам спасибо за подаренные часы удовольствия от прочтения Вашей работы! Успехов в дальнейшем"

И вам спасибо за отзыв %)
Однако я не считаю, что в моем фике были какие-то неоспоримые достоинства, которые бы как-то выделяли его среди других работ. Просто развитый до определенного уровня набор идей в стиле "если бы", который, как мне весьма доходчиво объяснили, годится лишь для написания в стол.
В конце концов, удалить фик было моим собственным решением - и я бы не сделала так, если бы указанные в нем недостатки были бы действительно несущественными.

P.S. Архив с главами я Вам выслала на указанный адрес. Там как раз есть последняя опубликованная 50-я глава, а также переписанные первые главы (обозначенные как "новые").

Ну и зачем? В чем логика скрывать фанфик? Не ожидал вообще, что вы его заморозите, и уж тем более скроете. Один из первых прочитанных фиков, и тот фик, ради написания комментария к которому, я здесь зарегистрировался когда-то. Мда. Вот любят же некоторые авторы так эпично фиялить, но от вас такой поступок совершенно неожидан. ППЦ.

Блин. Автор. Это просто ?%;%::?? какой то. НА*?№ так делать? Мне нравился этот фанффик. И мне на%;ть на мнение записных критикунов. Столько труда обнулить. как так можно?

Jeka-R:

"Ну и зачем? В чем логика скрывать фанфик?.. от вас такой поступок совершенно неожидан. ППЦ."

Начну издалека. Возможно, Вы уже прочитали раньше - мне популярно объяснили, чем именно плох мой фик, указали на недостатки, которые я не замечала прежде, несмотря на то, что изначально сама задумала переработать фик и даже начала это делать. И если мой фик настолько плох, имеет ли он право лежать в открытом доступе?
Почему же я его все-таки скрыла, а не удалила полностью? Во-первых, так сделать было проще с точки зрения имеющегося на сайте интерфейса (для безвозвратного удаления, как я поняла, нужно специально обращаться к админам). Во-вторых, я все-таки надеюсь к нему вернуться и выложить заново хотя бы вторично (или даже третично) переделанные первые главы. Хотя по сравнению с моим предыдущим решением это да, выглядит слишком слабо и малодушно.

o.volya:

"Блин. Автор. Это просто... НА*?№ так делать?.. Столько труда обнулить. как так можно?"

Зачем так делать - я уже писала раньше. А что касается "сколько труда обнулить" - в реальной жизни гораздо чаще "обнуляют" результаты на самом деле практически полезного труда. А что говорить о каком-то фанфике по ГП?

Знаете, это пиздец слушать мнение всяких критиков, и из-за их мнения абсолютно не учитывать мнения других читателей. Ваш фик был хорош проработкой в глубину. Куча различных мелочей и деталей. Глубокое расширение магического мира. Именно не просто расширение мира, а глубокое, что не просто редкость, а реликт вообще. Ясен хрен, что он был неидеален. Я вам и сам бы при желании раскритиковал бы его в пух и прах, но Хель! фик был интересен совершенно другим. Невозможно сделать его близко к идеальному в одном, и при этом не допустить ошибок в другом. Но его и читали именно за то, в чем он был идеален. В общем один мат, ага.

"Знаете, это пиздец слушать мнение всяких критиков, и из-за их мнения абсолютно не учитывать мнения других читателей... Я вам и сам бы при желании раскритиковал бы его в пух и прах"

И раскритиковали бы...
Меня же приучили прислушиваться именно к отрицательному мнению обо мне и моей работе - дабы исходить из того, что более объективно, а не из того, что мне приятно слышать или что может тешить мое самолюбие.

При чем тут объективность/"приятно слышать"/"тешить самолюбие" и т.д.? Я вам еще раз объясняю, что ваш фик читали за совершенно другие вещи. Любой фик можно при желании раскритиковать, что собственно часто и делают те, кому неинтересно то, за что его читают другие. Давайте теперь начнем все фики поголовно скрывать?

Согласен с Jeka-R
если ставить себе целью написать ИДЕАЛЬНЫЙ фик, то можно даже не начинать. Я думал у Вас цель написать ИНТЕРЕСНЫЙ фик, поскольку эта цель Вами, автор, достигалсь. Присягаю на семикнижье.

Jeka-R:

"При чем тут объективность/"приятно слышать"/"тешить самолюбие" и т.д.?"

Притом, что это важно для моего личного восприятия. Т.е. да, хотя речь идет вроде как об объективности, на самом деле все равно все выходит субъективно, т.к. основано на личном опыте и мировоззрении.

"Давайте теперь начнем все фики поголовно скрывать?"

Если вас интересует мое мнение, то я просто не читаю или бросаю читать те фики, которые мне не нравятся, вызывают внутреннее неприятие или отвращение. А скрывать или не скрывать - это уже на совести лично каждого автора, на мой взгляд. Потому что идеальным для всех читателей никакой фик все равно не будет - другое дело, что у всех запросы разные, и кого-то вполне может устроить очередная гермидрака с розовыми соплями.

o.volya:

"Я думал у Вас цель написать ИНТЕРЕСНЫЙ фик, поскольку эта цель Вами, автор, достигалсь."

На самом деле, после повторного прочтения семикнижья и пересмотра фильмов, а после этого - прочтения небольшого количества фанфиков у меня появилась идея для собственного сюжета, и я рискнула ее воплотить. Однако никаких глобальных целей, типа непременно написать жутко интересный фик или жутко морализаторский я перед собой не ставила, т.к. понимала, что что-то я просто не смогу воплотить при своей манере написания и изначальной идее, а что-то было неинтересно и не хотелось писать мне самой. Просто, как выяснилось позже, если я не ставлю какой-либо глобальной цели ни идей своего фика, ни для персонажей в частности, то это годится лишь для написания в стол - раз уж так писать хочется. А если писать что-нибудь серьезное - то по аналогии с "Tempus Colligendi", например.

PPh3
>> Как мне объяснили, "произведение пишется для читателей"
Милль пардон, но это бредятина - "пишут для читателя" только на продажу.

>> А потому в произведении должно быть то, что понравится с большей вероятностью читателям
Опять-таки, это касается только коммерческой литературы.

uncleroot:

"Милль пардон, но это бредятина - "пишут для читателя" только на продажу."

>> А потому в произведении должно быть то, что понравится с большей вероятностью читателям

"Опять-таки, это касается только коммерческой литературы."

Я когда-то тоже так считала, а потому с успехом отмахивалась от критики в стиле, что у меня непременно должен быть любовный роман, любовь главной героини и Снейпа, и прочая подобная чепуха. Но, как меня убедили позже, я думала совершенно неправильно.

Вот почему? Почемууу? "Путешествие" было одним из первых действительно хороших и качественных фиков, читанных мной еще на Хогнете чуть ли не с первых глав. Потом я откладывала-откладывала прочтение, чтобы прочитать больше, сразу и уже законченным. Тут только стоило Вас найти и такой облом((
Ладно, я не переубеждать сюда вас пришла, но воспользуюсь возможностью поклянчить: Labelletriks@yandex.ru . Шлите ВСЕ, если не затруднит.
И мои 5, чтоб было 10 - Вы действительно хорошо пишете. Интересно. Качественно. Да, люди разные, разные и вкусы. И у кого-то оказался слишком длинный язык (пальцы?). Жаль, что это попало в резонанс с Вашими эмоциями. Просто жаль.

PPh3
>> Но, как меня убедили позже, я думала совершенно неправильно.
Зря вы поддались на эту провокацию.

Tina Triksi:

"Вот почему? Почемууу? "Путешествие" было одним из первых действительно хороших и качественных фиков, читанных мной еще на Хогнете чуть ли не с первых глав... Тут только стоило Вас найти и такой облом"

На сайте существует множество других, намного более качественных и интересных фанфиков, так что не стоит расстраиваться из-за того, что я убрала свой.

"воспользуюсь возможностью поклянчить"

Архивы с главами выслала...

"Да, люди разные, разные и вкусы. И у кого-то оказался слишком длинный язык (пальцы?). Жаль, что это попало в резонанс с Вашими эмоциями. Просто жаль."

uncleroot:

"Зря вы поддались на эту провокацию."

Тогда мне это показалось наиболее правильным решением. Ведь мой фик и впрямь оказался набором автоских хотелок с кучей роялей - не меньше, чем у Ро, которая оставила после себя кучу вопросов, дыр и ляпов, которые не очень успешно пытается сейчас залатывать.

Господа. Дамы. Геррен. Фройляйн. Я конечно всё понимаю, но воплями "верните фик!" вы ничего не добьетёсь, это уже надо было бы понять, чесслово. Более того, замечу, в своё время я ТОЖЕ удалил свой фик. Почему? Да потому что там было 100500 нелогических состыковок и проблем, инфа в каждой следующей главе отличалась от указанной в предыдущих, и от глобального плана.
Поэтому я просто был ВЫНУЖДЕН удалить свой фик, понимая, каким он стал позорищем. Долго перепиливать его, с целью привести всё к общему знаменателю. И что? Судя по отзывам, да и по ощущениям, внезапно, но фик стал гораздо лучше чем был.
Так и тут. Автор сказала что работа ведётся. Хватит её изводить - этим работу не ускорите уж точно.

UnholyKnight:

"Я конечно всё понимаю, но воплями "верните фик!" вы ничего не добьетёсь, это уже надо было бы понять, чесслово... Хватит её изводить - этим работу не ускорите уж точно."

Меня никто не изводит.

"Более того, замечу, в своё время я ТОЖЕ удалил свой фик... Долго перепиливать его, с целью привести всё к общему знаменателю. И что? Судя по отзывам, да и по ощущениям, внезапно, но фик стал гораздо лучше чем был."

Да, я работаю сейчас над своим фиком. Однако весьма сомневаюсь, что после переделки он станет сильно лучше, чем был до этого.

PPh3
"Меня никто не изводит."

Выглядит так, что изводят. Ну да ладно - дело ваше.

"Да, я работаю сейчас над своим фиком. Однако весьма сомневаюсь, что после переделки он станет сильно лучше, чем был до этого."

Станет. Надо понимать что логика мира у каждого своя.

PPh3 Спасибо!
Знаете, мы вам тут достаточно поныли и поскулили. Не поддаетесь - Ваше право. Но вот поблагодарить Вас за творчество, за испытанные эмоции, за запоминающихся персонажей, за новую для многих читателей информацию просто необходимо. Отдельно хочу поблагодарить за то, что не исчезли вдруг резко, все уничтожив. Вы откликаетесь, вы высылаете на мыло, вы объясняете свою позицию - это важно для читателя.
Надеюсь, что вы не бросите писательство)
С самыми наилучшими пожеланиями!

UnholyKnight, я с вами не согласен. У вас реально было куча ошибок. Я прекрасно это помню, как и прекрасно помню, что дропнул ваше творчество на каком-то моменте. А здесь совсем другая ситуация. Здесь были скорее не ошибки, а несовпадение чьих-то ожиданий с тем, что писала автор. Из-за этого скрывать фик? Фик, который в отличии от вашего писался года 3-4, размером на 5мб текста? Вы всерьез думаете, что такой объем реально переписать всерьез полностью? Максимум что мы увидим, это несколько переписанных первых глав.

PPh3, что ж, все с вами ясно.

Доброго времени суток! С удовольствием читала и всегда ждала обновления. Если можно, тоже прошу архив: ruadry@list.ru

Здравствуйте, Плюм-Бум.

Архивы с главами выслала.

PPh3
Уважаемая автор, доброго времени суток! Меня очень заинтриговала Ваша задумка, не так уж много адекватных женщин-попаданок. Но, увы, прочесть ваш фик не успел. Надеюсь на Ваше снисхождение и прошу скинуть архив: agfn@inbox.ru Заранее спасибо!

Здравствуйте, agfn :)

Спасибо за отзыв ))
Архивы с главами на указанный адрес выслала.

PPh3
Здравствуйте. Пожалуйста, вышлите удаленные главы на stalker_evil@mail.ru
Ваш фик мне нравился, но я его не дочитал - хотел дождаться, пока будет закончен. Дождался :(

Здравствуйте, SarcasticSaint :)

Архивы со старыми главами выслала Вам на указанный адрес.

PPh3
Огромное спасибо)

Здравствуйте. Пожалуйста, вышлите удаленные главы на jakoff.kuzn@mail.ru

MagicEngineer, здравствуйте %)

Старые главы на указанный адрес выслала.

С каждой следующей стр. - копирую.
Даже если уже копировал до.
И вам советую)

Дорогой автор!
Радует, что Вы изменили своё мнение и взялись за произведение заново. Да, были ляпы; да, Вы смотрите сейчас на своё детище очень скептически, но Вы созидаете и это прекрасно. Почему бы не продолжить? И Вам повод отвлечься, и нам, читателям, хорошо. Тот человек, я думаю, имел положительные намерения...

А как на счёт идеи дописать фанфик? В принципе?

Astor:

"А как на счёт идеи дописать фанфик? В принципе?"

Это уже как получится. Если раньше я имела твердое намерение написать до конца, то сейчас сильно не уверена в этом.

Простите, а можно ли также получить архив, пожалуйста? Outmelx@gmail.com
Пожалуйста, не забрасывайте ваш замечательный фанфик. Как уже отметили выше, он очень ценен тем, как Вы вглубь прорабатываете мир, усложняете его. Это действительно редкость, "реликт" Очень важно, когда появляются такие думающие герои!

Здравствуйте, Pensieve ))

Архивы со старыми главами на указанный адрес высланы.