Матемаг
>> Неприятный человек даже добрым может быть!
По-моему это ты о себе как раз. Раз на то дело пошло. Ты единственный приперся и стал развешивать ярлыки вместо диалога темы.

"Боцман - тоталитарист, а это почти что диагноз. Печально, конечно. Казался хорошим, годным человека. А оказалось..."
"да ты много где чего не понимаешь, судя по всему"

Это твое вступление в тему. Оно касалось исключительно перехода на персонали.

Разумеется. Я и пришёл сюда перейти на личности.

Матемаг
Поэтому ты склочный, неуместно циничный, грубый человек. И не имеет значения, какими убеждениями ты руководствуешься. Ибо это лишь слова. Как выразился Боцман, всего лишь сторонник презираемой идеологи "кто не с нами - тот дурак". У одних уже, кто не пляшет, тот Москаль.

Дело за оружием.

"Дело за оружием" - хороший, годный аргумент:)

"склочный, неуместно циничный, грубый человек" - совершенно верно.

>>> Неприятный человек может сделать хорошее дело. Что в этом противоречивого? Неприятный человек даже добрым может быть! И враг может быть добрым! Это нормально. Просто печально.
Я для тебя кто - неприятный человек из-за своих взглядов или уже мировоззренческий враг? Просвети, а то я кажется не в курсе.

Вспомнилось: "Я с ней поссорился, а она об этом не подозревает".

Странник
Матемаг
Я вас обоих прошу не переходить на личности хотя бы друг друга. Иначе придётся закрыть комментарии. Со мной ругаться ладно, тем более, что я на это не настроен, но друг с другом - где-нибудь в другом месте.

"Просвети, а то я кажется не в курсе" - первое.

"Иначе придётся закрыть комментарии" - наконец-то! А там и до ЧСа недалеко!

Ну ок, флуди дальше. А я пока по другим сайтам полазаю и фанфики почитаю... Интересно, сколько времени ты продолжишь кричать в пустоту.

Я подожду, пока ты вернёшься.

>> А там и до ЧСа недалеко!
Кто бы говорил =)

Боцман странный. Даже заЧСить не может.

Мммм, ратуешь за свободу волеизлияния, а ЧС-шь налево и направо =)

Матемаг
Он не хочет.

Странник, и свободу выбора тех, с кем общается; разумеется, свободу влиять на чужой выбор в этом отношении.

Матемаг
Вот честно, может тебе реально не пересекаться с Боцманом?...

Я подумаю над твоим предложением.

А ведь по логике высказывания Боцмана, фашист тоже может быть порядочным человеком.

"Его заставили":) Проблема в том, что "меня заставили" зачастую - тухлое оправдание.

Матемаг
Двойные стандарты детект.

MordUKan
Мы о создателях режима или тех, кто вынужден в нем находиться?

Странник
Я вообще про высказывание Боцмана.

Странник, ты говоришь "двойные стандарты" как что-то плохое. На практике применяются и девятерные, и больше стандарты. Люди делят людей на группы по ценности, близости, влиятельности, опасности, etc. К разным группам применяются разные стандарты поведения и оценки, даже разные морали. Это нормально.

MordUKan
Ну просто вы говорите, что исходя из его высказывания, так можно сказать о фашистах. Вот я и говорю, что с точки зрения человека, в Германии все что ли были свиньями и головорезами?

Матемаг
Я просто говорю то, что ты не то, чем пытаешься быть и отстаивать.

Странник
Получается что и фашист может быть добряком. Так, что ли?

"не то, чем пытаешься быть и отстаивать" - разумеется. Я не идеален, но стремлюсь к этому, меняю себя.

MordUKan
Конечно. Почему нет? Много тех, кто был с оружием в руках - были достойными людьми. Они просто были вынуждены быть частью фашизма. Я не считаю, что человек должен умирать, из противоречия, что смерть чужих ему претит.

Странник
А были те, кто не хотел плясать под дудку Гитлера.

Странник
А были те, кто не хотел плясать под дудку Гитлера.

MordUKan
Да, но не у каждого есть сила духа, чтобы умирать за свои убеждения. Таких людей единицы. Они герои. Они достойны уважения. Но те, кто так не поступил, не значит достойны презрения. По крайней мере не из уст таких же.

Боцман не хочет ЧСить Матемага. Матемаг симпатичен Боцману вне зависимости от отношения Матемага к Боцману. И вне зависимости от того, чего Матемаг от Боцмана добивается.

Да что ж такое-то!

Матемаг
Я в ЧС людей добавляю только за что-то очень серьёзное. Обычная разница мировоззрений для меня таковым не является.
В идеологических распрях смысла не вижу и участвовать не намерен. Особенно в тех, в которые меня пытаются втянуть.