старая перечница
разумеется не только. дальнейшее развите этой программы (когда свободная земля кончилась) - ритуалы инициации. в результате подросток мог по праву занять место в иерархии (или умереть от тяжелых испытаний). у животных такого нет.

Helen 13
> и это не говоря о Русской Правде

давайте не будем говорить о Русской Правде и т.п. фантастике. скорее всего их не существовало. следите за руками:
1) по официальной версии, Древняя Русь имела какие-то внешнеэкономические связи;
2) иностранные купцы должны хорошо знать местные законы, чтобы случайно не влететь на деньги;
3) ни одного перевода Русскй Правды на иностранные языки не обнаружено.
выводы ?

ivan_erohin
а вывод прост: либо на них не распространялось (и что-то я не припоминаю в РП главы о иностранцах), либо послы таки умели читать на русском

апд: а вообще, я плохо помню право в историческом аспекте

> на них не распространялось

=сеттльменты и колония.

> послы таки умели читать на русском

какие "послы" ? я писал - "купцы". барыги. бизнесмены.

ivan_erohin
кого послали - тот и посол (с)

> =сеттльменты и колония.

похоже я был не понят. иметь такие образования как сеттльменты на своей территории - позорно для суверена. примерно как Косой переулок в Лондоне, хехех.

ivan_erohin
инициация - это уже социальная надстройка.
У других Homo этого нет.
И, как раз таки, на практике, вначале инициация, а отход на свободные земли потом.

старая перечница
Оу, вы лично знакомы с представителями рода Homo, которые не относятся к виду Sapiens?

uncleroot
Приношу извинения за неточность формулировки. У других Hominidae нет инициации, это фишка исключительно Homo как сложносоциальноорганизованного вида.
А вот откалываться от начальной семьи и заселять новые территории - пожалуйста.

А не случилось его. Вот вообще. А родительское непонимание не кажется, увы. По здравому рассуждению с мамой действительно лучше не говорить о темах, которые больше всего меня тревожат. Тогда мир, покой и никто никого не грызёт.

В каждом поколении говорят об акселерации, и в каждом поколении, если внимательно расспросить бабушек-прабубушек и глянуть на нынешних подростков - хрен вы заметите разницу. Окажется, что у бабки сиськи выросли к 12, а твои одноклассницы в этом возрасте выглядят как плоскогрудое говно, только у одной вот сиськи уже есть, но она страшная. Я один не вижу никакого более раннего развития? Более того, судя по старым фильмам со студентотой и студентотой нынешней, происходит процесс противоположный.

Ок, тогда за всех детей говорить не буду. Согласно данному примеру (см. Коммент выше) - в моей семье наблюдения за 4 поколениями показывают более раннее развитие каждого следующего. Про прочих - более не упоминаю.

а я чет и не помню такого...

Я в 15 был мелким пацаном, а дед по материнской линии в 15 был даже роста такого же, как и потом всю жизнь, батя в 15,5 сделал моего старшего брата, который мне младшему сыну бати в отцы годится. Я б в 15 такие подвиги...не... Хотя. Среди баб встречаются педофилки?

Гламурное Кисо
да. Американские училки подтверждают

У меня вела инглиш в школке американка, но чет не сложилось.

Гламурное Кисо
>>Я в 15 был мелким пацаном
а вот на деда или отца твоего в 15 могла и запасть))

продолжаем с особым цинизмом.
многолетние тренировки-издевательства и ритуалы инициации могли себе позволить племена охотников-собирателей.
как решался подростковый вопрос в аграрных сообществах ?
я точно не знаю (хотя знаю про индустриальные и могу
сформулировать про постиндустриальные), но предполагаю
что просто прессовали молодежь до уровня насекомых.

Племена охотников -собирателей далеко не везде занимались многолетними тренировками и т.д. Более того, у многих из них вообще не было понятия "молодежи".
Как только человеческий детеныш становился самостоятельным добытчиком пищи, он становился полноправным членом общества.
Именно что имел все права - "избирать и быть избранным")) и т.п. Даже если ему на тот момент было 5лет. Разумеется, какая то фиксация этого момента происходила - "могорыч с первой получки" типа.))
Понятие "молодежи" на начальном этапе развития общества просто отсутствовало.
Был глава семьи и были от него зависимые. И неважно, сколько этим зависимым - 1год, 11-ть, 21 или 41. Если доля не выделялясь, права у такого зависимого практически ни на что не было.

Собственно, проблема молодежи появилась там и тогда, когда для подрастающего поколения сложилось определенное соотношение между материальным обеспечением, свободным временем возрастом и правами.
Если ребенок жил в режиме Ваньки Жукова - это одно. А если в режиме Николеньки Ростова - совсем другое.