Wave
Аргументы будут?

Думаю тут ясно уже что противники киберспорта нерациональные люди.

LeonidSmith
А вот сейчас обидно было

LeonidSmith, ну, я как бывший рукопашник могу любому «киберспортсмену» привести аргументы хоть на татами, хоть в подворотне.

Пятница
На правду не обижаются.

Wave
И ваши замашки гопника это аргумент в интеллектуальном споре?

По определению не только физическое, но и интеллектуальное соревнование является спортом.
Шахматы всегда считались спортом и с этим спорят только люди у которых принципы превыше разума.
_I am just a simple russian bear правильно поставил вопрос. Правильно спрашивать что является киберспортом.

Глянул в википедии. Всё логично. Киберспортом является лишь та игра в которой нет элемента случайности и главным фактором победы являются умения игрока. Это в основном стратегии в реальном времени и MOBA(Multiplayer Online Battle Arena, буквально «многопользовательская онлайновая боевая арена») игры.

Кстати напомню что наша страна первая в мире признала киберспорт - спортом. Произошло это ещё в 2001 году.

LeonidSmith, ну если сможете, например, сбросить жир, задрачивая одним пальцем мышку или перекладывая пластиковые прямоугольнички, то призна’ю, что ваши аргументы действительно имеют логику.

https://vk.com/wall-56720818_64122

Спорт — это развитие своего тела. Для жирных развитие тела — это сбрасывание жира.
Всего двухшаговая цепочка, лол.

Wave
Скажите это сумоистам, хоть на татами, хоть в подворотне, на ваш выбор.
Или сумо это уже не спорт?

Wave
Еще вопрос. Боулинг это спорт? А бильярд?

Wave
Т.е. спорт это где можно химией поднять результаты, шахматистам анаболики не помогут, значит это не спорт, в отличии от бокса.

Сумоисты накачивают мышцы и разрабатываю связки дайбог. Никогда не видели сумоистов, садящихся на шпагат или делающих сальто? И когда сумоисты уходят из выступлений, весь лишний жир сбрасывают за каких-то полгода.
Боулинг и бильярд — это не спорт, это отдых.
Химия — это не спорт, а питание (или медицина, или наркотики в тяжёлых случаях).

P.s. Л-т Хель, твой довод и против «киберспортсменов» работает. Они ведь тоже химией могут поднять результаты.

P.p.s. Прода «Наследия предков» будет?

Сергей Манулов, кстати, а почему вопрос — о наболевшем? Кто-то не верит, когда ты себя называешь спортсменом?

Wave
Как профессиональный стрелок и спортсмен(представьте себе, есть спортивная стрельба!) гарантирую хедшот в голову при встрече в подворотне, кулачки и быстрые ноги вас не спасут.
Сергей Манулов
Киберспорт такой же спорт, если речь идет о стратегиях. К МОБА есть много вопросов, сам проводил такие соревнования, случай в них очень велик и без жестких правил играть на скилле невозможно. Стрелялки вообще не спорт, мышку с большим dpi купил, коврик мелкодисперсный и все - король аима.

Это довод в пользу того, что компьютерное задротство — всё же спорт? Отлично, я выбираю танк.

ymnik
Меткая стрельба требует тренировки тела.

Пятница, так не в том дело, что это тренировки, а в том, что это используют как довод в пользу компьютерных игр.

Wave
Думаю тренировки для реальной стрельбы и бильярда, кстати, отличаются от компьютерных аналогов.

Wave
То то вы называете не является определением спорта.
Вы притягиваете за уши свои "аргументы".
Вам напомнили то есть спортивные дисциплины целью которых не является улучшение тела - вы и тут притянули. Сумоисты что-то качают, стрелки что-то качают. Но так если бить вашим же оружием: киберспортсмены качают главный орган - мозг, а ещё там - кисти рук для работы с клавишами (музыкантам в плюс).

Но учтите что это не аргумент, а попытка играть на вашем поле. Я уже всё сказал и вы вышли за грань рациональных аргументов давно.

Эй, нужны судьи. Кто победил в споре?
Спорт это соревнование, или улучшение тела?

Ну так каков вопрос был, таков и ответ.


Как бы так сказать… Наработка двух-трёх или даже десятка рефлексов для указательного пальца не является накачкой мозга. Кроме того, даже действительно серьёзная накачка мозга игрой в шахматы не добавляет здоровья ни на грамм. Если у человека ожирение, дистрофия, слабая дыхалка, проблемы с сердечно-сосудистой, суставами, аллергия-астма, да что угодно ещё, что можно побороть тренировками — ни шахматы, ни видеоигры, ни бильярд это не исправят.
Не все виды спорта не всякую фигню выправляют, но «киберспорт» не выправляет ничего.

Вспомнилась одна шарашкина млм-контора, которая в начале нулевых одну игрулю продвигала по тому же млм-принципу. Это были какие-то онлайн-автогоночки весьма хренового качества, но которые контора рекламировала как «киберспорт, который войдёт в состав олимпийских игр». Вроде всё вами перечисленное — «кибер», соревнования — а по сути всего лишь лохотрон.
Это так, оффтопик на тему.

LeonidSmith
Аргументы Wave натянуты на физическую составляющую, но при полном игноре других человеческих способностей. В покер нужно уметь мыслить так, как не нужно в других играх. В стрельбе нужна такая скорость, реакция и точность, какая не нужна никому в других видах спорта. В киберспорте тоже есть разные типы игр, развивающие разные составляющие.
Есть раллийные гонки, где помимо навыков механика, нужны навыки навигатора, а не "просто крутить руль" ерзая попой и зарабатывая геморрой. Спорить с тем, кто утверждает превосходство группы некоторых мышц перед остальными частями тела бессмысленно.
Про морфологию мозга рассказывать наверно и вовсе не стоит :)

А ещё люди создают всякие штуки, например, макет корабля из пяти миллионов спичек. Уж какая точность там должна быть, какой глазомер, какой просчёт всех нюансов — ни одному покеру не снилось! По вашей логике и это нужно спортом объявить?

Wave
А это — соревнование?

Бывает, соревнуются. Построение корабля из спичек я как пример привёл.

И никто так и не обратил внимание на один нюанс…

Wave
Бывает и в литробол соревнуются, но спортом он от этого не стал :)

Тык определитесь тогда, любые соревнования — спорт, или литробол — не спорт, но компзадротство — спорт?

Wave
Ты окончание фразы не процитировал. "Естественно, с аргументами".

Wave
Вы опять упустили часть обозначения "организованное соревнование".

Соревнования, например, по пожиранию мяса на скорость — организовывают. Организованные соревнования, сопоставляются физические возможности участников. Что не так? В любом случае под это определение очень много чего можно подогнать.
Аргументы я привёл. Поскольку вопрос стоял о том, считаю ли я морских свинок свиньями, то и аргументы я привожу значимые для меня. А топикстартер так и не ответил, что ему за печаль, почему вопрос наболевший.

Wave
Если выйти за рамки определения и подумать, как оно появилось, то получим безумие толпы, решившей, что уборщицы, толкающие ведро по льду и старательно натирающие пол перед ним - это олимпийский вид спорта. Тогда получим только некий лимит на помешанность, чем больше людей во всем мире ковыряют в носу, тем больше вероятность получить из этого олимпийское соревнование :) Спор об определении тут заканчивается.