в любом случае в каноне нет ни опровержений, ни доказательств

Vallle
Именно! Догадываться, что он ей мог когда-то в школе симпатизировать - это да. Но понять, что у него это осталось всерьёз и надолго... Нет.

flamarina
Во первых она довольно быстро после школы откинула копыта. Во вторых маниакальную зацикленность и прочую шизофрению, довольно сложно узнать на начальной стадии и сделать верные прогнозы.

Komisar
наоборот, как раз то, что он был её другом детства, его могли даже могли и не подозревать в том, что его чувства слишком серьезные)

Komisar
Именно! Узнать очень сложно. Так почему она должна была знать?

У неё было времени с 1976 по 1981 год.
Она привыкла, что ей все симпатизируют. Почему она должна была думать, что Снейпа "скрутит" всерьёз? С тем же успехом она могла подозревать, что к ней неравнодушен Люпин, допустим.

Зуб на холодец, Снейп знал!

Vallle
там не было никаких "слишком серьезных" чувств. Просто Роулинг создала персонажа с психическим отклонением. Ну где вы видели мужика, что в 30+ истово страдал бы по своей первой школьной безответной любви, которая выбрала пацика что его доставал?

Ро подает Снейпа как не самого тупого перса, но фактически ставит его в один ряд с даунами. Просто потому что человек наделенный мозгами, давно бы переступил через эту детскую потеху.

Komisar
мб, это и логично с точки зрения реального мира.

Но речь в посте идет четко про канон :)
Поэтому, как бы мы не порицали Снейпа, ответ уже прозвучал выше.

Vallle
В каноне нам заявлен сам факт интереса Снейпа. Но вот его природу нам не раскрыто. Я голосую за шизофрению.

Komisar
Это не шизофрения... Это кое-что другое. Даю зуб специалиста (у коллеги вырвала) =)

К вашей реплике про "где видели":
Роулинг ШКОЛЬНАЯ УЧИТЕЛЬНИЦА. Она натаскала свои характеры из романов классической английской литературы.
Снейп и Лили - это Хитклиф и Кэтрин из "Грозового перевала".
Детство Гарри Поттера, несчастного зеленоглазого сиротки - детство Джейн Эйр из одноимённого романа.

И нечего здесь искать жизненности.

Komisar
Так же могло оказаться, что Лили была просто потрясающе талантлива в искусстве оральных ласк. Лучше за это голосовать

А с хрена ли бы и нет, собственно. С каких пор привязанности к одному человеку является психическим отклонением? В том же каноне ни разу не говорится о том, трахал ли Снейп других женщин, или может заливал горе пивом и водкой, утверждается сам факт его любви к одной женщине, после смерти которой он держал слово и защищал потника. Да и жили они относительно недолго, а касательно все тех же чувств - получается "нормальный мужик" - это эдакий самец руководствующийся первобытными инстинктами - трахни побольше во имя размножения?

Zireael
нет, но если учесть что у него не было ни семьи ни бабы которую он бы достаточно уважал и дорожил ею, а лишь призрак первой влюбленности в школе, то это вызывает вопросы. В юношеском возрасте "любовь" далеко не то что "любовь" в зрелом. Снейп на момент откида копыт был вполне зрелым и состоявшимся. А значит не должен был нести ересь.

Всегда-это отмазка.

flamarina
> характеры из романов классической английской литературы.

которая является нравоучительной тягомутью чуть менее чем полностью.
лично я - за реализм, и следовательно - за ООС.

ivan_erohin
Я не Роулинг, мне можете не рассказывать....

>Во вторых маниакальную зацикленность и прочую шизофрению

Пилять, Комисар, ебаный ты ослочурка!...

Komisar
Вы правильно решаете задачку, но неправильным методом. Северус Снейп ущербен отнюдь не потому, что любил и был верен одной женщине. Ведь по сути, она была единственным человеком, кто относился к нему с теплом и уважением. До определенного момента, конечно, но все же. С таким же успехом можно назвать всех однолюбов психическими инвалидами, в том числе и меня. Не поверите, но я со своей девушкой вместе со школьной скамьи, а прошло уже немало лет.
Ущербность Северуса раскрывается именно в том, что никто, кроме Лили, не обращал на него внимания. Человек - существо социальное, Северус же является ярким примером исключения, раз за столько друзей хотя бы одним другом не обзавелся.

Zireael
В пожирателях он нормально общался, т.ч был нормально социализованн. Мудак просто.

к-тан Себастьян Перейра
В пожирателях он нормально общался?

Zireael
я утверждаю что он ее не любил. Это не любовь. А попросту одержимость больного человека.

В любом случае, не его "маниакальная" привязанность критерий ненормальности

Zireael
Че, нет?

к-тан Себастьян Перейра
это фанон

Zireael
сравнивать свои чувства с подругой и снейпа 30+ лет, млеющего от воспоминаний о соплячке Лили с которой у него ничего не было по меньшей мере некорректно

к-тан Себастьян Перейра
Че, да?
Покажите мне выдержку из канона, любую, где Северус "нормально" общался?)

Komisar
не передергивайте, я не сравнивал. Упаси Господь :)

Не упасет.

Zireael
В эту игру можно играть вдвоем, покажи где он не общался нормально?

к-тан Себастьян Перейра
во во)

Komisar
Настаиваю, что у них ЧТО-ТО было

к-тан Себастьян Перейра
не покажу, потому что показывать нечего. Шах и мат

Zireael
И! Если вы не знаете места где "Снейп не общался нормально", значит он везде общался нормально. Паровоз на мизере.

*открывает шампанское*

Komisar
Там скорее не любовь, а старательно выхолощенное чувство вины, помноженное на мысль о том, что - куда мне с меткой в калашный (зачеркнуто) жениховский ряд.
То есть не будь у него Волдеморта на шее и инфы от Дамблдора, что Волди вернется, то может Снейп и свалил бы в свою семью и прочее. Но у него была точная инфа и мигающая Метка на руке. И куда там? Еще одну даму подставлять под Аваду?
Ведь если так посмотреть, семьи и прочее были только у тех ПСов, что до исчезновения Волди ими обросли. Все остальные даже без Азкабана одиночками остались (например, Эйвери - о его семье тоже не слова. или Каркаров - тоже вон просто карьеру делал).
Так что в том, что Снейп остался один и старательно в себе это все пестовал не столько псих расстройство виновато (хотя такое чувство вины просто не могло его не вызвать), но и вполне осознанный выбор. А хорошие воспоминания, связанные с Лили, специально им подогревались. Чтобы просто помнить, ради чего и из-за чего все.
Первым делом, первым делом, самолеты, ну а девушки, а девушки потом (с).
Вот он с самолетами и разбирался.

к-тан Себастьян Перейра
Он нормально общается в 6 книге в 1 главе, в 7 книге в 1 главе, затем с Каркаровым уже не помню точное место в книгах. С Дамблдором в 3 книге когда ищут Блэка...
А во второй книге, когда Локхарта надо было убрать подальше и Снейп на него начинает наезжать, Снейпу там подыгрывает весь пед.коллектив. И не только потому, что Локхарт достал всех. Они и сами могли без Снейпа бы это сделать. Но нет. Минерва и Флитвик только после Снейпа начинают наезжать на Локхарта. А это уже серьезная заява на то, что в их пед.коллективе так или иначе мнение Снейпа учитывалось и в некоторых вопросах было явно очень важным. Возможно, даже, что лидирующим. Спорить со Снейпом нормально получалось только у Дамблдора.

НЕ нормально Снейп общается только с Сириусом Блэком (и то, не всегда, попытки быть адекватным рядом с ним были), с Люпиным, с Гарри и с Гермионой (когда та умничает особенно явно и лезет первая - и я в тех сценах почти всегда полностью на стороне Снейпа, ибо Гермиона местами совсем уж...).

...и разбился

Интересно. Вы никогда не замечали, что любая классификация градации психических отклонений, попытка провести границу меж патологией и нормой, всегда с неизбежностью рано или поздно вырождается в нравоучение о том, какой системы ценностей стоит держаться и «как правильно надо жить»? Я вот замечаю.