↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
nahnahov
20 апреля 2016
Aa Aa
#вброс #парселмагия #родомагия #опрос

Скажите, а откуда взялась лютая нелюбовь к достройкам типа родомагии, парселмагии и разного рода ритуалов? Чисто из их частого использования в мэрисьюшных, картонных, если не сказать деревянных, полуграмотных бессюжетных фиках? Или они сами по себе чем-то плохи?

Взять ту же парселмагию. Ок, спонтанные выбросы и невербалка как показатель привязки к воле, а не лингвистике. Но воля должна быть направлена, направление задает мысль, а ее наиболее очевидная форма - слово. Спонтанные выбросы у детей - ну так на то и дети, что думают хрен знает как и чем.
Дальше, в Хогвартсе учат заклинаниям на смеси латыни со все тем же хер знает чем, а не английским "лети!" или "гори!", значит форма имеет значение и может значительно облегчить высвобождение магии нужным образом. А невербалка вообще считается эдаким шиком.
Дальше, раз форма имеет значение, то для некоторых чар/заклятий наиболее подходящей формой могут являться - тадам - слова на парселтанге. Почему, собственно, нет?

Так бишь о чем я, даже если не брать рассуждения предыдущего абзаца, а не выпендриваясь ставить АУ, что в этом плохого, м? Я вот как минимум пару вполне приличных фиков знаю с элементами подобного "лютого фанона". хуже они от него не становится.

UPD про родомагию:
в комментах подкинули прекрасную мысль о том, что нежная читательская душа не выносит факта включения в мир деталей, очевидно укрепляющих позицию Волдеморта. Авторы, использующие столь грязные приемы, объявляются сочувствующими фашизму.
UPD 2 про родомагию:
может сквикать в силу ущемления гипотетической свободы самоопределения из-за точного знания врожденного набора ништяков и пути их использования.
20 апреля 2016
20 комментариев из 85 (показать все)
> Количество генералов ограничено. Количество мастеров зелий ограничено лишь мастерством.

упоротый штоле?
Facensearo
Мастером зелей не назначают им становятся
Facensearo "я вот, например, всегда интересовался линвистикой, но я на языки тупой чуть не до агнозии - могу запоминать лингвистические законы, но хули толку?"

ну а так бы сразу гоблины сказали: чувак, не ходи в языки, ходи в математику - щасливым будишь, ходи в экономику - богатым будишь, а решишь в политику - завещание оставь сначала, по коридору налево.
Упоротый чтоле?[2]
Про насыщение спроса слышал что-нибудь? Про обесценивание избыточного ресурса там, про прочую хуиту. Про "не назначают" вообще шик.

> ну а так бы сразу гоблины сказали: чувак, не ходи в языки, ходи в математику - щасливым будишь, ходи в экономику - богатым будишь, а решишь в политику - завещание оставь сначала, по коридору налево.

сердцу не прикажешь, а)
понятно, что реально-то это лишает проблем, но теряется еще весьма много, б) - я вот не уверен, что человека, который добровольно и с песней будет всю жизнь топтать одну делянку (причем выбранную не им) можно не то что пускать в элитку (а родомаги - именно элитка в большинстве реализаций), а вообще называть человеком
Facensearo
Был один рассказ я Щас вспомню.
Кстати по апд

> UPD про родомагию: в комментах подкинули прекрасную мысль о том, что нежная читательская душа не выносит факта включения в мир деталей, очевидно укрепляющих позицию Волдеморта. Авторы, использующие столь грязные приемы, объявляются сочувствующими фашизму.

дело в том, что родомагия - действительно близкий родич либо нацизма в гитлеровской интерпретации (когда передача именно по крови), либо фашизм-корпоративизм (когда передача сигнальная, "цеховая").
Конечно, "как будто что-то плохое" изнутри мира - они там живут и это наиболее естественный в их случае вариант, но у читателя "снаружи" из современного эгалитарного мира это вызывает отвращение. В конце концов, жители островов Океании с бедной белками диетой тоже не могли без каннибализма, но кто ж достаточно гибок мыслью, чтобы проникнуться их точкой зрения? Да и стоит ли проникаться?
Facensearo
>нет
>"сын генерала не станет маршалом, потому что у маршала уже есть свои дети"
заебись логика конечно, но ты необъективен.
>Про насыщение спроса слышал что-нибудь? Про обесценивание избыточного ресурса там, про прочую хуиту.
Щас карочи поцыки типа малфоев аж бегом побежали своими зельями рынок насыщать. Бегом прямо бегут. Представители, понимаешь, чистокровных семейств с родомагией.
Лолшто?
Facensearo >> сердцу не прикажешь
так ему и магглы приказывать не умеют)) я упорно вижу в этом обычные человеческие проблемы. ну есть предрасположенность, есть наследство, ну и делов-то. у людей тоже порой в такой семье повезет родиться, что лучше бы не надо.

сама по себе родомагия ничему не родич. располагает и оправдывает - да, но не обязывает. у меня по хэдканону у волди другие предпосылки были, нуичо. я вообще считаю, что их не могло не быть. на ровном месте такие вещи не выстреливают.
nahnahov
И я КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен с Роулинг ,что Том Риддл изначально был плохим. Я думаю при другом детстве у него была бы совсем другая судьба...
> заебись логика конечно, но ты необъективен.

понимаешь, вот есть родомагическая бриташка
она автаркна и гомеостатична, все поделено и разделено поколения назад
влезать в лучшем случае некуда, в худшем - ты умрешь очень показательной смертью, привет, цеховые нравы середины тысячелетия

> Щас карочи поцыки типа малфоев аж бегом побежали своими зельями рынок насыщать. Бегом прямо бегут. Представители, понимаешь, чистокровных семейств с родомагией.
> Лолшто?

Лолто. У нас есть Род Прынц, которые дохуя монополисты на рынке зелий (или в картельном сговоре с Слагкхорнами и еще кем-нибудь).
Предположим, какой-нибудь Хуюциус Малафой решил, что ему не по кайфу предреченная судьба с родовым даром химеролога-павлиновода, ему охота варить зелья
Предположим, что ухнув полжизни (а догонять тех, кому дано изначально, примерно в эту цену и входит - если догон вообще возможен) он начнет варить примерно так же, как варит средненький из Принцев.
Если он будет варить чисто для фана, то это никакого значения не имеет, будет плюс адын дебил, ухнувший полжизни в сомнительный фан.
Пусть он полезет с ними из своей раболатории наружу.
Рынок действительно может быть не насыщен - конечно, его зелья будут менее качественными и более дорогими, но кому-то зайдут и такие, потому что очередь к Прынцам на полгода вперед. Однако ж, это скажется на благосостоянии Рода Прынц - спрос на их зелья упадет, что, в свою очередь, вынудит их к ответным мерам. От чисто экономических типа разорения через временный демпинг, до банального найма боевиков из Рода Шизоглаз. И, что характерно, за Хуюциуса никто не впишется (даже его же род, да), потому что все сами такие и все прекрасно понимают ненужность кустарей.
Показать полностью
> я упорно вижу в этом обычные человеческие проблемы. ну есть предрасположенность, есть наследство, ну и делов-то.

диалектический переход количества в качество

> сама по себе родомагия ничему не родич. располагает и оправдывает - да, но не обязывает.

окау, не родомагия itself, а практически неизбежно проистекающее из нее социальное устройство
Facensearo
Сюрппрайз ""не родомагия itself, а практически неизбежно проистекающее из нее социальное устройство"" фактически не важно родомагия или просто магия.
Facensearo >> диалектический переход количества в качество
не верю (с) ))
если серьезно, то есть такие вопросы, ответы на которые я еще для себя не нашла.
но заведомое осуждение осуждаю))

chitatel1111 слушай, а чей ты фейк?
nahnahov
Я ничей фейк. Я свой собственный © Матроскин
> не верю (с) ))

зря
одно дело если ты, в принципе, чего-то не умеешь, что-то тебе недоступно, но куча прочих дорог тебе открыта (или ты так думаешь), да и не умеешь обычно переводится как "жопозатраты на обучение несоизмеримы с эффектом"

а другое дело, когда ты изначально знаешь, что вот твоя судьба, решена брачным контрактом и записана в гоблинском чарнике, а всем остальным ты, конечно, можешь заниматься, но это будет бесполезно, неэффективно и за свой счет. Брр. И общество брр, и люди брр.
Facensearo ну что брр, ты же сам пишешь про "или так думаешь" и "несоразмеримы с эффектом". что обозначает разницу лишь в возможности себе успешно врать. вот и весь брр.
да и то родомагия родомагии рознь, вон у Софии Риддл она ни разу ничему не мешает, хотя трехэтажные имена и орестократия в наличии.

но посыл я поняла, спасибо. пойду апд обновлю))
> что обозначает разницу лишь в возможности себе успешно врать.

не только
ну да пофиг
Facensearo ну апд-то верный?)
Ну примерно.
Хотя, конечно, во всем виноваты истоптавшие троп мудаки.
Дискуссия малость увяла, но я всё-таки наброшу.
Мне "родомагия"(tm) не нравится в фиках не только кривой реализацией (а прямой я не встречал, да и тут никто такого не вспомнил), но и тем, что она нафиг ломает канон.
Ну просто при наличии такой объективной плюшки (плюшек) общество, показанное Роулинг, сформироваться не могло в принципе. В нем просто изначально были бы другие расклады и другие конфликты.
Некоторые авторы, не совсем чуждые логики, вроде karpovam, пытаются это противоречие обойти, вводя "криптуху" - типа, события в Хоге и вокруг, показанные Ро - это фигня и возня в песочнице, а в это время серьёзные люди...
Но получается, на мой взгляд, так себе.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть