vnuk
А знаете, очень на то похоже. Результат, так сказать, налицо.

Соланж Гайяр

Ну там все шло по нарастающей, начиная с первой книге.
Но была надежда.
Просто я тоже готов на многое ради денег, но у нее же есть целый миллиард. Тете бы пора и остановиться. О душе подумать.
А не рассказывать что у Беллы и Риддла родилась дочь, которую потом упрятали в Азкабан по семейной традиции.

vnuk
Соглашусь с вами,что остановиться точно пора. Но похоже, это диагноз. Со своими детективами она сотворила приблизительно то же самое.
Хорошие у аристократов траджиции однако. Мне казалось, что Роулинг читает фики по ГП, а потом на основе их пишет продолжение - анекдот. Но тут вижу, что, похоже, правда.
Терзает меня один вопрос. Когда же это они успели-то? Или, как всегда, магия - великая штука, фанаты и не такое стерпят, главное - фансервис и больше штампов богу штампов?

Мдя... Похоже, перечитывать свои творения она считает плохой привычкой. А надо бы, коли склероз прогрессирует. Она же сама говорила,что у Беллы детей не было. Или дочь на полноценного ребенка уже не катит?

Просто ей давно уже пора пойти по пути вахи или звездных войн.
И просто рубить бабло с сеттинга Гп или взять соавтора.
А не писать новую книгу по качеству уступающую немалому количеству фиков. Ну или хотя бы нанять помощницу которая систематизирует все факты по миру.
А фансервис вышел говенным. Белламорт не особо то и популярен.

vnuk
Вот как раз сегодня обсуждали с соначитчиком этот момент. Все бы легче жить стало.
К тому же фиков уже столько написано, уже столько додумано и придумано, что что бы она ни написала, уже в конфликт с этим написанным пойдет.
Белламорт - очередной штамп. Если бы хотя бы логика была в нем какая-то. Не в Белламорте, как таковом, есть прекрасные Белламорты с таким обоснуем, что закачаешься. Но тут же по методу ДТП - где встретили друг друга, там кхм... и "полюбили". Обоснуй? Логика? А на кой. "Если елки стали красными, значит, автору видней" (с) Алькор.

Соланж Гайяр

Я могу поверить в ранний Беламорт. Легко, пойди Риддл изначально немного другим путем или же если бы Белла направила историю в другое русло.
Но не женщина в 40 лет после 15 лет Азкабана и не гомункулус который даже нормальным носом не обзавелся.
Ебля ради ебли конечно имеет право на жизнь, особенно если пара заходит автору или читателям. Но вот художественная ценность обычно такой вещи нулевая.

А так можно было структурировать мир Гп и допустим выпустить энциклопедию.
Да фики писать не прекратили и они наверное были еще интересней, у авторов появился расширенный канон. И на этой волне отобрать пару тройку авторов и они бы писали по миру ГП под присмотром Ро. Я вот почему то уверен, что комерческий успех намного превысил доход от ПД.

vnuk
В ранний и я могу поверить.
В постазкабанский секс я еще как-то могу запихать видимость обоснуя для ПВП. "Для этого нос не нужен", как говаривала Гермиона в одном из перлов. Но, мать твою, должна же женщина с детьми хоть немного шарить в гинекологии. Не может быть никаких детей после стольких лет сидения почти голой задницей на холодных камнях. Да и в 40 рожать уже сложнее, чем в 20. Даже если все списать на "магию любви". Хотя, снова Ро не перечитывает свои интервью. Какая нахер любовь-дети, когда "Волдеморт не может любить, потому что зачат под приворотным зельем". Он трахал Беллу и плакал или долг перед родиной выполнял?

И снова с языка сняли про энциклопедию. Ничему человека пример Лукаса и Вахи не учит.
И молодым авторам была бы неплохая раскрутка. Да и мотивации писать годное было бы больше.Всем польза и радость. Вышла же одна книга про Джеймса Поттера-младшего. И говорят, что неплохая. Но нет. Нужно написать то, что на голову не налазит, но главное чтобы самой. Иногда искренне не понимаю такого.

Если на них гравитация не действует - то что им сидение на холодных камнях? )) Мне узаконенный белламорт и дочка - единственное, что понравилось в этом новом анекдоте. Остальное - дикая ересь, с этими хроноворотами и альтернативными реальностями - да ну нафиг )) А эти слова Роулинг из интервью о Лорде, что он якобы не мог любить из-за амортенции я считаю бредом, как и многое, что она изрекает в интервью. В каноне Белла откровенно любит Лорда, именно как мужчину. И она для него явно значит много.

Daylis Dervent
Ну, насчет того,что она его любит именно как мужчину, и она для него значит много, не вытекает,что он ее тоже любит как женщину. И уж точно из этого не следует прямо, что он хотел бы от нее детей. В конце концов, из этого вообще не вытекает то, что он ее именно любит. Ценить, уважать, доверять, и прочая можно, и не пылая к этому человеку страстью. ) К тому же, бывает, что любовь к мужчине не всегда под руку с плотским желанием ходит. Гитлер тому примером. Ох, обожали его дамы в его звездный час, но вот покуситься на символ не многие осмеливались.
По поводу возможностей появления этой дочери, есть вопрос. Когда? После побега? Тогда Беллатрикс у нас мастер маскировки 80 левела. Или мы чего-то не знаем о том, как она провела эти 14 лет в тюрьме.)
Альтернативные реальности можно даже и не обсуждать. Я хоть и курильщик со стажем, но не знаю, что нужно курить, чтобы на такое мозги повернулись.)

И законы природы я бы все же не отбрасывала. Как-никак люди. Физиономию им на раз можно расколотить, и кровь из носу течь будет, и простуды у них есть, и переломы случаются. Верю, что в Мунго помогут справиться с такой проблемой, но могу себе представить только в юморном фике визит Беллатрикс после Азкабана в Мунго к дежурному гинекологу.)

Соланж Гайяр
Из канона очевидно, что маги более выносливы, чем обычные люди, и магия заключается не в палочке, а в них самих (Гарри взлетел на крышу, спасаясь от Дадли, еще не только не имея палочки, а не зная, что он волшебник, Невилл, выпав из окна, не разбился, а запрыгал мячиком и т.д.)
Сириус, отсидев в Азкабане 12 лет, на здоровье не жалуется, у него, кстати, даже зубы на месте.

Белламорт я в каноне видела еще задолго до этой пьесы, но переубеждать никого не собираюсь ))

Что касается ребенка - Белла в 7 книге появляется во время операции 7 Поттеров (конец июля 1997), потом мы ее долго не видим, до того момента, как Трио попало в Малфой-мэнор (конец марта или начало апреля 1998 - пасхальные каникулы). Вот в этом промежутке Белла могла и выносить ребенка, и родить. Возможно, она уже во время 7 Поттеров была беременна, но срок был маленький - тогда рождение Дельфи в конце февраля - начале марта (скорее всего, так - за два месяца до битвы) вполне вероятно.

Соланж Гайяр
Да там логично трудно обосновать, зачем он мог трахать Беллу. Ради скуки или уязвить Нарциссу? Или же наказание Беллы после фиаско в Отделе Тайн зашло слишком далеко. Возможно ему нужен был ребенок для какого ритуала связанного с восстановлением своего тела?
А так, как мне кажется если со стороны Беллы и предполагается обожествление и готовность на все для своего Лорда. Кстати, не факт что она всерьез сама мечтала раздвинуть перед ним ноги. То сам Риддл к Белле скорее относится как к особо ценной собственности. Ну не поверю я в любовь. Привязанность - да. Но не в физиологической потребности в Белле. Не эта возрожденная версия Лорда.

Люди странные существа и иногда гордость и уверенность в своей гениальности затмевает разум и самым умнейшим людям. Да и Ро к таким людям можно отнести с натяжкой.
Мысль с энуциклопедией явно не только мне в голову приходила, примеров масса да и сама идея на поверхности лежит. Так что не странно что думаем одинаково.)
Daylis Dervent

Мне бы тоже наверное Беламорт понравился, произойти он до смерти Поттеров старших. А так какой то фарс получился. Ну и сама дочь нужна только для того что бы обеспечить преемственность злодейской линии в сериале.) Что бы зритель точно был уверен - эта молодая женщина само исчадие ада. Расовая теория как всем понятно - сбоев не дает, а ее родители то еще Зло!
И кстати, я не женщина. Но как мне кажется частые развлечения с Круциусом достаточно негативно должны сказываться на возможности деторождения.
P.S. Я бы тоже прочел про Беллу и гинеколога.)

vnuk
Я уверена, что белламорт был и до, и после. А моральный облик Беллы тут ни при чем. Мало ли какие женщины бывают - бывают и хуже Беллы в сто раз, а все равно имеют детей.

Daylis Dervent

Я сейчас не о том говорю.
Я к тому, что Ро делала Беламорт только для того что бы ввести в пьесу однозначного злодея, точнее злодейку. Которую можно осудить без вопросов и рассуждений.
И честно я очень сомневаюсь в Белламорте после Азкабана, ну не верю. Да и сама Ро о нем скорее даже не думала когда писала шестую и седьмую книгу.

Не смотря на то, что в каноне осталосьдостаточное количество персонажей, которые подходили на роль злодея. Но Ро снова приносит в жертву потенциально интересные ходы ради своего любимого приема - картонный и однозначно киношно плохой злодей. Чтобы аудитории все ясно было, как в армии.
И добавлю, что злодейка, на мой взгляд, настолько шаблонная Мери-Сью,что ее можно просто выводить как эталон. Даже "нестандартный" цвет волос прилагается и прочие прелести подобного образа. Черт бы с ним, с Белламортом, если бы он логичным был. Но это так, отступления.
После кучи таких фиков с такими шаблонными Мери-Сью, с такими шаблонными и безобоснуйными пейрингами очередной, но уже от самой Ро, выглядит еще смешнее.
Просто ко всей этой истории так и хочется поставить в качестве эпиграфа: "Это мой первый фик". Потому что так оно и выглядит.

Соланж Гайяр
Вот! Именно про это я и говорил. Ну вы это лучше словами передали.

vnuk
Словом, проще считать каноном 7 книг и все. Потому что с такой буйной фантазией и любовью к деньгам, у Ро скоро последние остатки логики в произведениях исчезнут.

Соланж Гайяр

Да я еще и эпилог седьмой книги отказываюсь считать за канон.
А так, минус в одном. скоро появится куча фиков с хроноворотами и дочерьми темных Лордов. И это будет логично. Если Ро можно, то уж фикрайтершам хлебом не корми - дай Мерисьюху ариЙстократку забабахать.
И потянутся непризнанные и гениальные красавицы, дочки Темных Лордов переводиться в Хогвартс со всех бескрайних краев Шармбатона и Дурмстага. Слизерину придется выкопать вторые подземелья, что бы они там все на факультете разместились.

vnuk
Так такого чтива уже полно. Перловка на "Сказках" не успевает пополняться цитатами из этих опусов. Надоели уже эти Беллыны дочки, Риддловы наследницы, у которых в комплекте хитрая родовая магия, парселтанг, нелегкая судьба, каким-то дивом не ограниченные финансы и возможности.
И полностью согласна с вами. К тому же теперь спокойно можно будет аргументировать отсутствие обоснуя тем, что "Ро же можно" и "это уже канон".
Мне казалось, что Ро уже должна была выйти из того возраста, когда таких персонажей создают. Но некоторые, видимо, умны не по годам.)

Соланж Гайяр
Самое обидное, что там на самом деле можно было много о чем интересно написать - о том, что изменилось в обществе, и изменилось ли, не получилось ли так, что все противоречия, вызвавшие гражданскую войну, просто ушли вглубь, и опять вылезут, дай только повод. На примере школы можно было неплохо это показать - "война" между факультетами, как она в каноне есть, так, судя по всему, и продолжается.
И дочку Лорда тоже можно было встроить в сюжет - как к ней относятся, узнав, кто она такая, а Гарри мог бы с этим бороться. Ведь на самом деле не так важно, кто у человека родители.
Меня тоже у Ро больше всего раздражает эта склонность к картонным злодеям - причем, описывая их, она вообще не заботится ни о какой логике и обоснуе. Так и в каноне, так и в пьесе, очевидно.

Daylis Dervent
Вот и я о том же. Действительно, основания для новой гражданской войны в обществе остались, противоречий много. Действительно, почему бы герою Н и героине Л по каким-то причинам не обзавестись общим ребенком. Но если автор откровенно плюет на логику, если нормальных объяснений почему именно эти люди делают именно это - нет, если дети злодеев напоминают картонные рояли в кустах, у детей героев тоже с логикой плохо.
Ох, да что говорить. Про картоныых злодеев вы точно сказали. Ни добавить, ни отнять. А какой был Ридлл во второй книге, в четвертой в начале. Если в оригинале читать, то просто не оторваться. И чем все закончилось? Правильно, фансервис.

Пойду-ка я читать "Холодные сердца". Вот там, не смотря на вольность в датах и определенную АУшность, Белламорт что надо.И логика есть, и характеры великолепны. Нужно как-то развидеть этот кошмар, который Ро выдала.

Соланж Гайяр
Вовремя остановиться - этим талантом обладает не каждый.
Честно говоря хочется думать, что Ро просто поставила свое имя под сценарием, а писали этот бред левые люди. Но не верится в это.
Зато теперь я могу смело вспомнить свою неудачную попытку написания Белла / Поттер. А что всем можно, а мне нельзя?))
Daylis Dervent

Вот поддерживаю. В ПД действительно слито к Миртл куча замечательных возможностей углубить и показать мир магии с другой стороны нежели взгляд на школу сироты подростка.
Но для этого надо было писать нормальную книгу и приложить значительно больше усилий.
А Ро пошла по своему обычному пути. Плюс как мне кажется Ро не может не только в романтику но и в социалку с политикой. Да и зачем ей, Гермиона черная коньюктура соблюдена, общественный резонанс вызван. Бабло капать будет.

vnuk
Пишите, конечно )) Кстати, с Беллой и Гарри есть классный фик - "Две галки на клеверном поле".

vnuk
О, интересный и необычный союз. Было бы очень интересно почитать.
По поводу толерантности. Это в адрес черной Гермионы. Так с той толерантностью не все так хорошо. Что у нас Белла говорит?Были бы у нее сыновья, она бы их на службу Темному Лорду отдала. А девчонка,значит, уже не Подходит? Какой махровый сексизм, однако. *сарказм* ))
О да, романтика у Ро - отдельная боль. Социалка - туда же... Я до сих пор не могу разобраться в тонкостях магического судопроизводства, к примеру.

Daylis Dervent

Спасибо за наводку.

Daylis Dervent
Читал, отличный фик если ты не читал последнюю главу))
Хотя я больше люблю с Беллой таймтревел.
А я начинал писать, но накатал одну главу и ее закономерно отклонили)
А теперь если пошла такая пьянка, то чем я хуже Ро?)

Соланж Гайяр
По поводу сексизма )) В пьесе получается, что если Гермиона замужем за Роном - она министр магии, а если Гермиона незамужняя - то злобная училка в Хоге ))
Кстати, про Амбридж сказано в 5 книге, что она выглядела как "чья-нибудь незамужняя тетушка" - это вообще что такое? И незамужние тетушки разные бывают, и замужество от стервозности далеко не всегда спасает.
И пользуясь случаем, хочу Вам опять спасибо сказать за Гермиону, которую Вы не сделали упоротой феминисткой, и за счастливого и адекватного Рона.

Соланж Гайяр
А зачем дочь куда-то отдавать. Вот Ро уверенна, что страшнее домохозяйки с выводком детей - страшнее зверя нет. Молли Уизли тому пример.
Ну судопроизводство в МБ простое. кто больше занесет тот и прав. Мне вот другое непонятно. Почему визенгомот и людей судит и законы принимает.

Daylis Dervent
Вот-вот. Так что с толерантностью все у Ро далеко не радужно, пусть не откупается черной Гермионой)

Спасибо и вам. Мне очень приятно, что эта пара вам нравится. Они же так редко появляются вместе. По крайней мере, я считаю, что в том, что эта семья счастлива, немалая заслуга именно Гермионы, которая умеет расставлять приоритеты. И просто любит своего мужа, а не капризничает и стучит каблучком.

vnuk
Все, заинтригована.
а почему отклонили, если не секрет?)
Тем более, можно сказать,что ее примером вдохновлялись.)

Соланж Гайяр
Нечитабельная хрень,я подозреваю что то подобное.)
Вот этот фик намного лучше.
Таймтревел Белла/Поттер https://m.fanfiction.net/s/6337450/1/

*ЦЕНЗУРА!!!*
Седрика спасти???
Хроноворот свиснуть???
Хроноворот работает ровно пять минут, потом вас выкидывает обратно???
Хроноворот позволяет вернуться на очуметь сколько лет назад???
Одеялко Лили, *цензура*??? Одеялко, *цензура*??? С ребенком поговори, *цензура*!!! Одеялко он дарит!!!
Любовное зелье Скорпиуса для Альбуса, *цензура*???
Ааааааааааааааа!!! *убомбил вдаль*
Кстати, по поводу Белламорта, если Лорд у нас любить не мог, то во-первых никто не мешал ему удовлетворять об Беллу чисто физические потребности, это раз. А во-вторых, это мог быть вариант награды. Ну, а что? Магглов ей дарить на пытки смысла нету, Метка у неё уже есть, из Азкабана уже вытащил, к себе уже приблизил? Чем еще наградить? Ночью с повелителем:) Да, это нелогично вот вообще, но Лорд нелогичен, так что почему и нет?

Ларс-де-Рино
Вот помнишь, я как-то говорила про БДСМный колорит у Пожирателей? Похоже, накаркала, если там такие награды)