Матемаг
Только некая "душа". Что такое "душа"? Ну как объяснить ,душа это основа. Это по существу ты сам.

"В большинстве религий после смерти память сохраняется. Так что тут нет знака равенства." - потому что в большинстве религий смерть - не смерть. Религии и построены на отрицании смерти. Но у тебя смерть - это именно смерть.

"Жизнь ради жизни. Ради удовольствий и счастья." - гедонист? Ну ОК, это норма. Просто заморочился какой-то бессмысленной реинкарнаторской фигнёй.

"Это не значит что я эгоист" - как будто что-то плохое.

"Ну как объяснить ,душа это основа. Это по существу ты сам." - я сам - это функция от памяти. Бегущее возбуждение нейронов. Мозг. Виртуальное самоощущение, поднятое на железе мозга. Что такое "душа"?

Матемаг
потому что в большинстве религий смерть - не смерть. Религии и построены на отрицании смерти. Гм. Вот есть привидения. У них память есть. Они живые? Нет. Зачем память если больше ничего нет? ЗАЧЕМ?

Матемаг

"Ну как объяснить ,душа это основа. Это по существу ты сам." - я сам - это функция от памяти. Бегущее возбуждение нейронов. Мозг. Виртуальное самоощущение, поднятое на железе мозга. Что такое "душа"? Так ну так мы никуда не придем. Ну хорошо. Итак память это ты? А если неким устройством твоя память скопируется другому человеку он станет тобой? А его скопируется тебе. Кто будешь ты?

Читатель1111,
"Религии и построены на отрицании смерти." - твоя - нет.

"Вот есть привидения" - привидений нет.

"Итак память это ты? А если неким устройством твоя память скопируется другому человеку он станет тобой?" - он будет копией меня. Вскоре эта копия разойдётся со мной в жизненном опыте и будет просто очень похожим человеком. Ментальным близнецом, если хочешь. Кроме того, как ты собрался копировать, не изменив саму память? Как ты добьёшься идеальной синхронизации памяти? Чую я, никак.

Матемаг
"Вот есть привидения" - привидений нет." В религиях есть. И так христианских рай. Ходишь с нимбом на голове по саду. Играешь на арфе. Ну может фрукт какой съешь . И так ВЕЧНО. Кошмар. И это жизнь? Я уж не говорю о аде. Уж лучше ничто.

Читатель1111,
"В религиях есть" - это не привидения, а загробная жизнь.
"И так христианских рай" - будь точнее - царство божие после страшного суда. Конкретики, насколько помню, там маловато было.
"Играешь на арфе. Ну может фрукт какой съешь . И так ВЕЧНО." - не жри фрукты, не играй на арфе, иди делай комп и проектируй новую компьютерную игру. Это рай, блеать. Тебя там не неволят на арфе играть.
"Уж лучше ничто." - честнее.

Матемаг
По логике вещей, если неким образом одномоментно скопировать состояние всех нейронов донора на некий "чистый" мозг реципиента, то должна получиться копия личности.
Ну, за вычетом слегка другого гормонального фона.

uncleroot
Вот кстати http://flibusta.is/b/58713 вечная ли жизнь? КЛОН это ты?

"если неким образом одномоментно скопировать состояние всех нейронов донора на некий "чистый" мозг реципиента, то должна получиться копия личности" - ну да. Другое дело, что вряд это реализуемо технически. Разве что - последовательной синхронизацией образа (вертящегося в компе) мозга и самого мозга, постепенно приближаемой к идеалу. Я просто с трудом представляю себе, как можно закопировать взаимные положения тучи молекул. Облучить их все? Дык сигналы будут перекрываться и вредно это. Чисто гипотетически - поставить рядом несколько гравитационных антенн. Ага, такой чувствительности, чтобы молекулы различали, смешно, правда? Но как ещё-то? Ионные каналы между нейронами - это большие молекулы, импульсы между которыми надо отслеживать. Химсостав нейронов - это память. Выработанные реакции нейромедиаторов - тоже память, но иного рода... На самом деле, всё в тысячи раз сложнее. Не представляю, как можно охватить весь молекулярно-электрический комплекс мозга. Может быть, постепенной интеграцией его с какой-нибудь волшебной нанотехнологической сетью-имплантом, которое кроме расширения возможностей будет, встраиваясь в мозг, давать точные координаты молекул и их состав. Опять же, за счёт чего давать? И не будут ли эти воздействия одновременно изменять мозг, обесценивая собранную информацию? Они классические, ещё не квантовые, но...

Я прочла заметку про *православных активистов* в театре. Эти люди - околохристиане.По-настоящему Православный человек НИКОГДА не станет творить Такое. Вы можете МЕНЯ представить в их рядах?
Думаю, что нет...)))

Ты не стал со мной спорить, это как раз и иллюстрирует выше сказанное. Кстати я Оценила этот жест, поверь...)))
Всегда найдутся люди, которые манипулируя Внешней атрибутикой религии, Никогда не смогут проникнуться её Духом.

Я специально взяла тайм-аут, чтобы сравнить Церкви Москвы и Питера с деревенскими в провинции. Честно скажу - разница между ними меня шокировала.
1. В столицах: На службах поют красиво, но стараются лишь выпевать рулады.
в деревне: стараются донести дух молитвы проникновенным, хоть и не очень складным пением.
2. столицы: создалось впечатление, что священнослужители как бы торопятся побыстрей *отбыть повинность* а не *взыскать Благодати Божией*
3. Священники не носят *длинные власа, предписанные каноном*, в отличие от деревенских Батюшек.
4.Храмы слишком помпезно изукрашены. Эта роскошь ест глаза и отвлекает от молитвы. у нас Храм простой, в нём только самое необходимое.
Все пожертвования наш Батюшка тратит на помощь нуждающимся.
Приведу пример, которому я была свидетелем:
Около недели назад умерла прихожанка этой Церкви. Похороны и Поминальная трапеза были оплачены целиком из средств Храма.
У прихожанки было двое совершеннолетних детей. Но сын учился в другом городе, а дочери одной было не справиться. И ей до сих пор помогают прихожане по благословению Настоятеля этого Храма.
В большом городе вряд ли это было бы сделано. Печально, но факт.
Короче я высказала то, что думаю.
А вы можете судить о сказанном, каждый в меру своей испорченности. )))

P.S. Кстати, Истинный Верующий этого покемонолова бы только призвал к тишине, молча приложив палец к своим губам, и, укоризненно покачав головой.
(во время службы разговаривать возбраняется)

Строптивица
Я такую же разницу наблюдаю в Иркутске. У нас есть храмы, где до батюшек добраться сложно, но не буду судить почему - просто не знаю. Там поставлено все словно на поток, но там и посещаемость в разы больше, чем в мелких.
А вот в тех за неделю можно познакомиться и батюшками, и поговорить и получить помощь. Я знаю много организованных благотворительных групп, состоящих из прихожан и батюшки. Помогают беременным,оказавшимся в трудной ситуации, старым людям и просто тем, кто попросил о помощи.
Думается мне, здесь все зависит от размера храма и желании батюшек быть ближе к прихожанам, помимо исповеди.

А над обдолбанной Москвою
В небо лезут леса,
Турки строят муляжи святой Руси
За полчаса,
У хранителя святыней
Палец пляшет на курке,
Знак червонца проступает
Вместо лика на доске

Скоро ль запретят за явную крамолу?

Зелёный Дуб
В том то и дело что постепенно теряется Духовность. Поэтому и отношение такое: *Поп*.
Есть Врачи, и есть люди с мед.образованием.
Так же и здесь. Есть Батюшки и есть попЫ. )))

Incognito12
Я по телевизору видела: Храм Василия Блаженного МУСУЛЬМАНЕ реставрировали.
Фейспалм, одно слово! )))

Строптивица, а про историю с ХХС помните? По возрасту должны бы. Ну и в целом - весьма точное отражение картинки в наших краях.

Строптивица
Не могу не согласиться и насчет недобросовестных священников - читала достаточно на эту тему и это очень печально. Но увы, деятельность некоторых батюшек, да большинства - никак не освещается, пока сам не посмотришь, что и сколько они делают, чтобы помогать людям. Негативные и вопиющие случаи, наоборот, и это понятно, какое-то время у всех на слуху. Так что я бы не стала говорить, что духовность уходит - на примере Иркутска. Что там в столицах, увы, не знаю.

Отношение не только поэтому такое. Кучи людей способны вопить "Поп", "не будем поклоняться размалеванным доскам, а будем поклоняться предкам", а как спросишь в личной беседе - почему, да как, и получаешь в ряде случаев какие-то сплошные стереотипы: они заставляют соблюдать пост, объявляют, что мы плохие, воруют детей, воруют у нас деньги. Другой ряд случаев более обоснован, и видно, что люди изучали вопрос и самостоятельно пришли к выводам.

Incognito12
это когда было? Просто с 2010 по 2015 я была оторвана от жизни. Я в интернете смогла общаться только с января этого года. (Из-за ДТП)

Строптивица, да прошлый век вообще-то.

Зелёный Дуб, вообще-то половина претензий правда.

Incognito12
Разрешите с вами не спорить, у меня на них нет терпения и нервов :)

Зелёный Дуб, я не предлагаю спорить, я довожу до сведения - люди приводят вполне реальные, а не выдуманные причины.

Incognito12
Спасибо, что довели до сведения.

Incognito12
О, простите, не сразу дошло..
Даже если сейчас вместо бассейна Храм построили, всё-равно он музей или картинную галерею напоминает. Красиво, даже очень!(интернет - великая сила!) Но там хочется Любоваться, а не Молиться. Вот в чём проблема.)))

Строптивица, вообще-то проблема в другом. В первую очередь - в источнике средств. Ну и в том, что вообще незачем было этой дурой загромождать пространство.

Incognito12
И ради него разрушили уникальный бассейн...

читатель 1111, ну вот его тоже не жалко - и расточительство большое, и в Пушкинском, говорят, на него жаловались.

Incognito12
Ну средства вся страна собирала на восстановление, так, что в этом проблемы не было. А ХХС был там с давних времён, его просто Восстановили. ))

Строптивица, вы в эту байку верите? Ну-ну. Рэкетом их в основном собирали. А церЬква взяла и не подавилась.
"ХХС был там с давних времён"
Его там со столь же давних времён не было, и нынешней Москве он там был не нужен.

Строптивица
Ну ХСС ладно. Но вот идет возвращение храмов церкви. И оттуда выгоняют музеи ,в Ростове выгнали кукольный театр.. В Барнауле планетарий... В Москве ДЕТСКУЮ БОЛЬНИЦУ. И новую не открыли... Это нормально?

Incognito12
За было ровно столько же, сколько и против.
Так же можно было обойтись и без памятников, ибо место занимают.
А вообще - Брэк, ребята! ))) Я не хочу с вами ссориться. Если мы продолжим, то точно поцапаемся.))) Бро, вы мне больше нравитесь как Друзья, а не как Враги. Давайте лучше каждый у себя в холодильнике пошарит, насчёт пивка! Честно, истина в баночке пива, как вы считаете?

Строптивица, ни один памятник столько места не займёт, и ставились они не на ворованное. Хотя да, Петрушку с Москва-реки точно надо убрать.

Строптивица, ну насчёт разницы больших городов и деревень... В деревню и едут-то именно что верящие верующие. Остальным там делать нечего. Но давай сравним численность церковных служащих во всех деревнях и во всех городах, а потом подумаем, что это говорит о соотношении веры и религии.

"постепенно теряется Духовность" - мне очень не нравится, когда упоминается духовность, да ещё и Духовность. Что это? Вера? Почему нельзя сказать - теряется христианская вера? Мораль? То же самое. Альтруистичность? ОК, альтруистичность. Что такое загадочная "духовность", да ещё и "Духовность"? Я не понимаю и, похоже, большинство людей не понимает. Зато звучит-то как - "Духовность"!