Facensearo
>два категорических императива понятны - бессмертие и власть, но первый с политикой никак не соприкасается, а второй ничего не говорит о том, как он ей воспользуется

а я вот кстати не знаю, декларируется ли где-то в каноне его программа? Хотя бы в Первую магическую. Мне всегда казалось, что это такой махровый традиционализм - Хогвартс для элиты, грязнокровки поражены в правах и прислуживают магам, чистокровные плодятся и наследуют новый дивный мир (без декрета о рождаемости не обойтись, как минимум 7 чистокровных детишек в каждый дом). А маглы могут быть вообще выпилены по принципу Гриндевальда - в топках.
Но когда я начинаю обсуждать его политическую платформу, вроде как вскрывается, что он не хотел выпиливать маглов, а маглорожденных просто не учить в Хоге. Но что вообще с ними делать, просто оставлять маглам и ждать стихийных выбросов? Или вот непонятно, что он стал бы делать с оборотнями и сквибами?

>грязнокровок по инерции закошмарят, но очень скоро это станет минимальной из проблем
мне вообще всегда казалось, что проблема грязнокровок раздута, чтобы скрыть другие социальные пробелы - узаконенное рабство (домовики), кастовая система (сквибы, оборотни), отсутствие социальных лифтов и т.д. Что грязнокровки они как геи в РФ - нужно везде кричать, что они угрожают духовным скрепам, чтобы скрыть реальные траблы. Но по факту, наверное, даже их процент, маглорожденных, был небольшим и не особо-то влиял, не как эмигранты в ЕС, одним словом.

>С магглами не торгуем, не ведем никаких дел, единственная мера взаимодействия - Обливиэйт, для детей - как минимум интернат, максимум - изъятие при первом стихийном, Обливиэйт и усыновление.
Да, но маглы никуда не деваются, они по-прежнему живут рядом и занимают жизненное пространство. Их либо выпиливать, либо как минимум подсократить численность путем насылания Империо и пусть выпиливают сами себя.

>при последнем стиле Володя будет выглядеть магглофильней Артура Уизли: как же, совместные зельеварительные комбинаты, клонирование единорогов, совместная миссия на Марс..вот только это маги держат магглов за горло, потому что это магглы разучились обходиться без перечного, а не маги - без автомашин и макдаков.
вот это мне больше нравится, по крайней мере мировая магическая да и магловская общественность не сможет попенять ТЛ, что он тиран и монстр. Все чинно-блинно, маглы живут и здравствуют, маги тоже веселы и бодры. А внутри - контроль за рождаемостью маглов путем подливания зелья контрацепции, насаждение идеологии потреблядства и отупления. У магов тоже надо опасаться реставрации Ордена и прочих оппозиций.

Facensearo
а куда бы делся Дамби, кстати, если бы ТЛ все же выиграл Первую магическую?
сбежал на материк? был почетно/или тихо-мирно убит кем-то из завербованных своих?
что делать с оппозицией? обливиэйтить, сажать в Азкабан или показательно дать места в новом правительстве?

мне всегда хотелось видеть ТЛ таким, как он во времена Хога был - его все любят, он староста, очаровашка и няшка.
И чтоб в его новом мире он тоже был такой очаровашка Марволо Слизерин - с маглами дружит, оппозицию не щемит, как против него такого няшку бороться избранному?

Да если бы не пророчество Поттеров то Волдеморт бы безусловно победил..

читатель 1111
почему так кажется?
я тоже так думала,
но после т.з. Facensearo начала сомневаться:



ведь действительно истерика с пророчеством выглядит подозрительно. Зачем сильному, уже без 5 мин у власти темному магу идти выпиливать какого-то непонятного ребенка? может, он как раз был вовсе не 5мин у власти, а как раз очень далеко от желаемого?

sshp
Интересная мысль...

читатель 1111
конечно, всегда можно списать истерику с пророчеством на пошатнувшиеся нервишки ТЛ и созданные крестражи
но если все-таки нет? может, действительно дела в стане ПС шли не очень-то и это после почти 10 лет политической борьбы!
*тут тоже уже приводили цитату на тему, сколько лет ТЛ пытался взять власть*

sshp
Очень интересно. А соберите это в отдельный пост? Интересно поговорить...

читатель 1111
про не приход к власти ТЛ в Первую магическую?
тут тоже можно поговорить)

*счас читаю всякие Поттермор на предмет, с какого именно времени действовали ПС


т.е. к 70-м они более менее оформились в Вальпургиевых Рыцарей (сначала,я так полагаю, они были кружком по интересам)
что-то нигде не могу найти, с какого именно года они перешли к активному террору(

т.е. все равно мы имеем почти 11 лет какой-то непонятной борьбы, когда имея такие колоссальные ресурсы (а за ТЛ ведь стояли люди с большими деньгами и связями) он не смог взять власть.
почему???

sshp
Понимаете.. У меня "скилла" не хватает. А кроме нас это никто не видит. А отдельный пост увидят все...

да мне просто кажется, что тут уже давным-давно все обсудили)

вот еще цитаты про ТЛ до Первой магической

т.е. фактически Вальпургиевы Рыцари с 50-х существовали в том ли ином виде, а с 70-х они перешли к террору и на протяжении почти 11 лет активного террора (!) не добились прихода к власти.

Скорее всего без его развоплощения в 81-м он просто лениво промышлял террором еще лет 20 (убить-то его все равно не могли бы)

sshp
А я все таки сделаю...

> Примерно с 1950 года Волан-де-Морт начал активную деятельность

Как-т не очень точно вроде бы. В каноне все неясно с точными датами, но просто таймлайн вроде бы ясен - в середине сороковых он выпускается из Хога, потом работает у Горбина, а потом, в начале пятидесятых, он уезжает из Англии и, действительно, разводит активную деятельность - и лет десять-пятнадцать про него доносятся только смутные слухи. Собеседование у Дамблдора может датироваться по разному, но промежуток времени между прибытием в Англию и дамблдоровской же датировкой активной фазы - лет пять-семь, не больше.

Facensearo
мне кажется, это важно, именно дата входа в фазу активного террора
потому что если в 70-м он только вернулся из путешествий (где он там гулял, узнавал про темную магию) и только начал собирать сторонников, а к 75-му они шатко-валко щучили маглов и маглолюбцев, это еще не особо кажется провалом.
А если к 70-м он уже начал щучить маглов и за 10 лет не пришел ни к каким результатам, то как-то печально.
Но вообще вот 10 лет попыток прийти к власти это много или мало? если взять за основу инертность магобщества...
с т.з. современной политики мне кажется очень много, но а вдруг с т.з. магической он только раскачивался?