Коллекции загружаются
У Три рубля на фикбуке есть статья https://ficbook.net/readfic/2116694 Тут все объяснено, кто из персонажей ГП имеет аристократическое происхождение, и почему после Статута они перестали именоваться лордами. Малфои лордами точно были (см.допы), как и Лестранжи (корона и рыцарские доспехи в сейфе). Но тут еще есть вот такой момент. Легализованы ли Малфои в маггловском мире? То есть, существуют ли они для маггловских властей? Вполне возможно, что да. Ведь те же Гонты, презирающие магглов, тем не менее, легально жили на своем участке земли, их знали соседи (Том Риддл-старший говорит Сесилии, что его отец ничего не может сделать с Гонтами, потому что это их земля). Значит, они и налоги платили. Так может быть, и Малфои так же легально для маггловских властей существуют, владеют имуществом, землей? Хотя титул могли и утратить. Тут еще вот какой вопрос возникает - упразднял ли Статут наследственные титулы? Думаю, что нет - потому что титулы - это прерогатива монарха, а никак не МКМ или как оно там называлось во времена до Статута. И Статут вообще-то не запрещал волшебникам жить среди магглов или общаться с ними. Запрет налагался именно на колдовство в присутствии магглов и на разглашение магглам тайны о том, что волшебники на самом деле существуют. Но с другой стороны, колдовство в то время преследовали маггловские законы, так был ли в этом запрете смысл? Какова вообще была цель Статута? Учитывая, что конец 17 века - самый разгар охоты на ведьм. 21 сентября 2016
5 |
Три рубля Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Ну, у Амелии Боунс вон и паспорт был, и прописка. 1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Daylis Dervent
О интересно... Почитаю)))) 1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Daylis Dervent
"Про династию Малфоев-Тюдоров? " Ага))) 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Три рубля
И не только у нее - ведь смотрите, в Англии чисто магическое поселение только одно - Хогсмид. А так - везде волшебники живут рядом с магглами, та же Годрикова Лощина. Хагрид в ночь Хэллоуина говорит, что успел забрать Гарри, пока магглы не сбежались - там же взрыв был. И кстати, часто в фанфиках пишут, что Гарри Дурслям подкинули без документов - я думаю, что документы у него как раз были, потому что жили они в наполовину маггловском поселении. И в церкви там его могли крестить. |
Три рубля Онлайн
|
|
В биллях о колдовстве не говорится, какого рода казни следует подвергать обвинённых.
Придётся отдельно искать документы, регулирующие порядок казни. Но таки факт — в основном, вешали. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
А что было во Франции в конце 17 века? Там правил Людовик Четырнадцатый. Кстати, при нем как раз было очень резонансное дело о колдовстве - мадам де Монтеспан с помощью ведьмы Катрин Лавуазен и ее дочери поила короля приворотными зельями. Лавуазен, и не только ее, сожгли на костре.
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Что мы еще знаем о Статуте в годы после его принятия? Был министр магии, который предлагал запретить браки с магглами, но успеха не добился. Значит, это было явлением достаточно распространенным - то есть, ни о какой изоляции от маггловского мира речи быть не может.
2 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Абалдеть... *Кстати 1685 год отмена Как он назывался о веротерпимости и бегство ВСЕХ гугенотов в Англию. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
читатель 1111
А протестанты, кстати, к колдовству относились едва ли не непримиримее, чем католики. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Это да. Согласен. Во Франции кстати не было почти охоты на ведьм. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
читатель 1111
Вообще-то была, и даже больше, чем в Англии. Вот Россию это почти не затронуло. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Ну в России ее не было СОВСЕМ. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Да про Францию ошибся... |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
читатель 1111
Были случаи, но не так много. И в основном, ЕМНИП, это был самосуд. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Daylis Dervent Да. Однако я читал Судебник 16 века. И там было написано бляди и ведьмы должны платить две деньги в месяц. Раз они должны были платить значит колдовство РАЗРЕШАЛОСЬ.
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Возвращаясь к теме лордов. Что касается Якова Второго - не могли Малфои поддерживать Стюартов, и поэтому лишиться титула? Если Малфои занимали высокое положение в обществе, то они не могли остаться в стороне от политических интриг и войн. Так что потеря титула, а также, возможно, части земель и другого имущества было гарантией того, что их не тронут.
Что касается других аристократических семей - вот титул барона Стрейнджа еще до Статута перешел к другой фамилии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B4%D0%B6 Ну и видимо, после Статута они все постепенно уходили в тень. Но вряд ли полностью исчезали для властей страны. Именно потому, что за каждым именем стояли не только люди, но и земли. Повторяю, даже Гонт за свой клочок земли платил налоги. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
читатель 1111
Как интересно )) Знать бы еще, что конкретно подразумевалось под ведьмой в данном случае. Может, это знахарки, которые травами лечили? Или сводни? |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Daylis Dervent
Не знаю.. Кстати Федор Романов. Тогда в 1603 году подворье Романовых оцепили и всех задержали. Кроме Гришки Отрепьева. Федора Романова признали виновным в колдовстве против короны. И что с ним сделали? Сожгли на костре? Нет Принудительно постригли в монахи.. Логика? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
читатель 1111
Это было из политических соображений сделано, чтобы Федор не мог претендовать на престол. На самом деле никакого колдовства там, конечно, не было. А казнить Федора, видимо, боялись - он был сильным и авторитетным человеком. |
Три рубля Онлайн
|
|
>при нем как раз было очень резонансное дело о колдовстве
ИМХО, на частные случаи вообще не следует обращать особого внимания. |
Три рубля Онлайн
|
|
В России в основном на еретиков охотились. Казни колдунов (почему-то чаще мужиков) были — но не просто за колдовство, а за причинённый им вред. И за небольшой вред не казнили.
|
Три рубля Онлайн
|
|
Daylis Dervent
У Лестрейнджей было несколько баронских титулов (у Лестрейнджей из Кнокина и у Лестрейнджей из Блэкмера, например), и у Лестрейнджей-магов, возможно, был свой отдельный. |
Три рубля Онлайн
|
|
читатель 1111
Ничо там с Отрепьевым неясно, был ли он вообще там. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Три рубля
В России в основном на еретиков охотились. Это да. Скольких старообрядцев сожгли... |
читатель 1111
А уж сколько гарей старцы раскольничьи сами поустраивали... |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Amt
Это тоже... |