↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Mурзилка
6 октября 2016
Aa Aa
#ГП
Читаю хороший фанфик про старшее ГП-поколение.
Там присутствует Тед Тонкс, который муж Андромеды. В фике у него брутальная профессия.
Вспомнила, что у Роулинг большинство фамилий говорящие. В вики у Нимфадоры прочла, что фамилия *Тонкс* переводится как *глупец* или *простофиля*...
Ну вот зачем так шутить с фамилиями персонажей?
Я помню, что Нимфадора неуклюжа, а ее папа неряха. Но все равно...Зачем?

Я даже представила лица родителей Андромеды, когда они узнали, что их дочь вышла замуж не только за маглорожденного, но и за человека с фамилией *Простофиля*...
*Посочувствовала*

p.s.
В результате дискуссии выяснилось, что вики зачем-то оклеветало Тонксов.
Фамилия происходит от глагола to tonk - нанести сильный удар, разгромить.
Спасибо Lady Astrel
6 октября 2016
43 комментариев из 51
Грейнджер-то, по-хорошему, вполне может оказаться "коровницей", поскольку французское слово "grange" - это хлев, а в британских фамилиях французские корни вовсе не редкость. И тогда в сто раз обиднее "грязнокровка", "mudblood", как будто и вправду из хлева вылезла.
Ро не щадит ни своих ни чужих ради красного словца :). Лонгботтом тому пример ярчайший.
CofeinaBaby
Вот в любом варианте мне сегодня обидно за Тонксов.
А может я доброго английского юмора не понимаю...
IronTeen
Про Грейнджер было интересно.

Но *коровница* и *горшечник* - простые профессии, но вполне почетные у незнатных людей.
Lady Astrel Онлайн
*фейспалм*
Говорящая фамилия — художественный прием, при котором фамилия (иногда также имя) персонажа передает важнейшую черту его характера.
Так что там у нас с говорящими фамилиями в Поттериане?

Почему-то оксфордский словарь не знает такого прилагательного как tonks. Тем более с указанным значением. Есть глагол to tonk со значением "нанести сильный удар, разгромить".

IronTeen
Оставьте в покое Лонгботтома! У него обычная североанглийская топонимическая фамилия!

тмурзилка
Чисто для справки. Фамилия "Поттер", согласно допам, у Ролинг не от слова pot (горшок), а от глагола to potter (возиться, копошиться).
Lady Astrel
Круто. Значит в вики у Нимфадоры неправильная инфа. Вы сделали мой день!
чота ржу над "Светозаром Вероломным". А сын у него тогда Аспид, что ли? :)
Белладонна Дзивна (польский корень чтобы подчеркнуть "иностранность" в оригинале)
Бирюк Ломака (Снейп - это заостренное бревно или "наказывать")
Инослав Добролюбов
Марья Чепушина
Серега Черных (серега от "сирый", т.к. побочное значение греческого sierios "нести ущерб")

кто больше?
Lady Astrel
Если быть ещё точнее, от Potterer — копуша, разиня, тетеря, короче, лох.
CofeinaBaby
Лестрейндж — скорее "иностранец", чем "странный".
Lady Astrel Онлайн
тмурзилка
Русская Вики, мягко говоря, не является сколь-нибудь достоверным и надёжным источником по Поттериане. Уже хотя бы потому, что заполняется и редактируется фанатами, чьё знание языка и реалий Британии в большинстве случаев оставляет желать лучшего.
сидите? лягте!


Фамилия Лестрейндж появилась из Стародуб (Брянская область). В летописях городища Смоленск - боярин Казимир Лестрейндж (1675). Написание - Liestrieindzh или прозвище Лестрейндж, а национальность Нанаец в 60% случаях.

так что да, за "иностранца" тоже поддержу ^^
Lady Astrel Онлайн
Три рубля
Potterer - это производное как раз от глагола to potter. И нет, значения "разиня, лох, тетеря" у этого слова нет. Potterer - это тот, кто возится (в смысле, усердно занимается) с чем-то приятным для себя, ковыряется. Второе значение - делать что-то медленно, неторопливо.
Lady Astrel Онлайн
CofeinaBaby
А вот откуда эта фамилия, да ещё в сочетании с польским именем, взялась в Стародубе...

В любом случае, к английским Лестрейнджам этот отношения не имеет.
Lady Astrel
да черт его знает же
был бы факт - а уши, за которые их притянуть, всегда найдутся )))))
Lady Astrel Онлайн
CofeinaBaby
Лестрейнджи появились в Англии в XI, если не ошибаюсь, веке.
Lady Astrel
это не так смешно и интересно, как "национальность нанаец 60% случаях" хД
в любом случае, когда-нибудь Ро сподобится на допы и разъяснит чего-нибудь еще )))
хотя, конечно, на поттерморе происхождение фамилии берется от "странный"
Lady Astrel Онлайн
*пожимает плечами*
В подавляющем большинстве случаев Ро брала реально существующие фамилии.
>Второе значение - делать что-то медленно, неторопливо.
Так это оно и есть.
"Тормоз", если хотите.
>Лестрейнджи появились в Англии в XI, если не ошибаюсь, веке.
В XII, вроде.
Lady Astrel Онлайн
Три рубля
Эмм... Строго говоря, не всегда тот, кто делает что-то неторопливо, является копушей. Всё-таки это слово в русском языке имеет негативный оттенок. В отличие от английского.
И, если мне память не изменяет, в допах было именно первое значение глагола: родоначальник (как там его звали?) возился в своём саду. Значение слова, как в этом примере из словаря: ‘He had more confidence to get about and could do a lot more - it allowed him to potter about in the house, in the garden and the greenhouse.’
Lady Astrel Онлайн
Лестрейнджи появились в Англии в XI, если не ошибаюсь, веке.
В XII, вроде.

ХЗ Hoel le Strange родился в Норфолке в 1022. http://www.ourfamilyhistories.org/getperson.php?personID=I6108&tree=00
Lady Astrel
Я-то от Ги Лестрейнджа считаю (-: Он вроде как родоначальником считается.
CofeinaBaby
Сия цитата есть результат деятельности рандомайзера.
Lady Astrel Онлайн
Три рубля
Хех, а я уж и не знаю, от кого считать) Но коль уж объявился Лестрейндж, родившийся в 1022, то можно сказать, что Лестрейнджи были в Англии в XI веке))

Насчёт рандомайзера, похоже, вы правы: никаких упоминаний об этом Казимире Лестрейндже, кроме как контекст с "летописями городища Смоленск" с одного сайта.
Lady Astrel
Была фамилия Лестрейнджей. Если мы говорим о конкретной семье Лестрейнджей (тех, которые бароны), то XII.
Lady Astrel Онлайн
Три рубля
Не думаю, что мы сейчас говорим о конкретной семье)
*вчитался по ссылке
што
што
Что это за Роланд, герцог Бретонский?!
Lady Astrel Онлайн
Три рубля
Где?
А, поняла... Посмотрите здесь: http://hausegenealogy.com/lestrange.html
Три рубля
Я надеюсь вы понимаете, что это была шутка и никто ее всерьез не воспринял))))
Lady Astrel
Hoel le Strange -> Guy le Strange -> Roland le Strange, Duke of Bretagne.
Lady Astrel Онлайн
Три рубля
Да-да, уже увидела. Ссылка выше.
Светозар Вероломный - это пять )) Прямо как из русской летописи (Святополк Окаянный).
А Лестранж - у Франциска II была фаворитка мадемуазель де Л'Эстранж, у Сент-Экзюпери была кузина Ивонна де Лестранж, с которой он переписывался.
Светозар - действительно пять.
Сегодня уже в его честь написали *пьесу*. Слэш правда, но все равно - вау!!!
Отцы и дети
А кто-нибудь подскажите пожалуйста, как правильно перевести на русский девиз "To God be thanks"?
Lady Astrel Онлайн
Daylis Dervent
Что-то типа "Слава Богу!" Судя по строю фразы, что-то из Библии.
Lady Astrel
Спасибо )) А то я значение слов знаю, но не понимаю, как фраза построена, предлоги еще эти - с английским у меня плохо.
Какие Лестранжи у нас, оказывается, благочестивые ))
Lady Astrel Онлайн
Daylis Dervent
Одна американка мне как-то сказала, что самым сложным для неё в русском языке (который она знала очень прилично) были... предлоги! И добавила, что, мол, в английском с ними проще.
Lady Astrel
Ну, это естественно - мне вот кажется, что в русских предлогах ничего сложного нет )) А в английском от предлогов иногда смысл полностью меняется.
Lady Astrel Онлайн
Daylis Dervent
Да в том-то и дело, что наши предлоги не обладают способностью полностью и непредсказуемо менять значение глагола, после которого они стоят. Это я о фразовых глаголах, если что))
>Ссылка выше.
Если Хоэль и Роланд из одного источника, то почему Роланда автор считает мифическим, а Хоэля нет?
ИМХО, тут что-то поинтереснее, чем просто миф. Но нужно своими ручками покопаться в источниках.
Между прочим, Mellette — вариант фамилии Malet. И снова!
И автор ошибается, когда говорит, что в 12 веке не было герцогов. Герцоги Бретонские начиная с Алена Кривой Бороды недоумевают. Они, конечно, долгое время были по совместительству графами Нанта — но.
Другое дело, что никакого Роланда среди них не было.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть