lrkis
_В теории_ самодостаточным. На практике драконы, которых мы видели, не сказать, что особо от людей отличались. (с другой стороны, мы не так уж много драконов, которые именно из Тер-Шерранта видели)

Религия-то да... Но с продекларированной "вечной и единственной любовью", которая у эльфов, как минимум, гарантированно есть... и со сроками жизни... Неужели все они могли смириться со смертями тех, с кем были не год и не два, а сотни?
...совета так и не добились, как ни забавно. Вот интересно, а не могли ли те же драконы когда-то тоже копать в ту же некромантию, докопаться до чего-то жутковатого и забыть?

А вот вопрос, когда там Академия появилась? При Рамин, вроде, уже была, да?
Я тут вот еще подумала на тему "вынести за раз два". Может, отчасти причина в том, что в случае войны люди будут более отчаянны? Ну, легко ли разменять свою жизнь на пару чужих, когда тебе шесть сотен лет или ты можешь жить шесть сотен? А когда у тебя впереди двадцать - куда проще. А выгоды с "вынесения" не особо много, да и есть шанс поцапаться потом за земли (тем же драконам попытки присвоить чужое явно не чужды - Шангарр с долиной в подтверждение, и не думаю, что эльфы лучше, да и допускать гегемонию одной расы как-то опасно).
Ну, с воплощением грехов - я списываю на Астер. Такие размышления есть в основном в первой книге, а там... кого из людей она там видела? Прогнивший двор дядюшки. В противовес - добрые прекрасные эльфы и рассказы о свободных драконах. Логично, что она возвела людей в позицию "зла", которое по жизни стремится только к деньгам.

Со взаимодействием вопрос интересный. Ну, если они комбинируются между собой, должны и взаимодействовать? В теории. Там еще осложняется тем, что у эльфийской и человеческой магии хоть природа схожая, а вот у них же с драконьей совсем нет.

_Элен
Да, там по сути, драконы и эльфы - те же люди, только магия у них другая. Немного менталитет различается. В общем-то немного.
Надо бы тоже думать о различиях.

Да они скорее следом за парой отправлялись. Туда же.
Ну, может есть какие-то закрома некромантии, где души всё же отвечают, но она ужасна и лучше это не трогать.
Может быть.

Так Рамин её и построила. :D
Войны хоть и идут за выгоду, но часто скатываются в убыток. Так что сомнительно.
Может, раньше люди были поизобретательней, а эльфы и драконы послабей, так что они были примерно на одном уровне, если учитывать ещё и размножение.
Может быть. Да и дело происходит в Империи, а там других рас не так уж и много.

Ага, должно оно каким-то Макаром работать.
Я думаю, что у рек-ручьев есть те же родники, которые чем-то похожи на драконий источник, а из них уже разливается по пространству магия в виде рек-ручьёв.

lrkis
Ну. Менталитет скорее всего за счет продолжительности жизни.

Это звучит довольно печально. Хотя Алсинейль подтверждение, что все же не всегда.
Тогда почему Корнелий лез в орочью, а не в эти области?

Память дырявая :) Значит, лет 100-150 назад?
Может, дело даже не в изобретательности, а просто в том, что на момент действия книги Империя полуразваленная и в глубоком кризисе. В иные времена у власти могли быть не такие, как лорд Регент.

А драконий источник тогда весь концентрируется в самом драконе? *ужаснулась* Это ж насколько тогда драконы сильней! Хотя, это было бы логично: не даром только у драконов есть личная шиза.
Вот интересно, а сами драконы - это вторые личности или просто отражения основного сознания?

_Элен
Хех. Тем не менее, человеческие маги, если будут развивать магию, тоже бессмертны. Может, раньше среди людей одарённых было больше.

Алсинейль скорее исключение, подтверждающее правило. Он держался из последних сил и то, только потому, что ему не на кого было целое государство оставить. То есть несоизмеримая со всеми другими эльфами ответственность.

Не помню, сколько там лет, мне казалось, что с веков 5 прошло. Что так, что эдак получается очень мало.
Регент скорее исключение. Иначе люди давно б померли из-за какого-нибудь орочьего или викингово налёта. Как он армию-то развалил?
Да и не правил Регент слишком долго, чтоб откинуть человечество чуть ли не в каменный век. Даже 20 лет мало.

Получается - так. Зато не заблокируешь. Да не, не думаю, что так получается сильней. Им же его собственноручно и растить надо, а на это ещё где-то энергию брать и всё такое.
О них всегда говорилось, как о вторых самодостаточных личностях. Но у каждого дракона они проявляются по разному. У кого-то лишь тень, которая не беспокоит капризами считай никогда. А у кого-то как у Шона, пока основная личность спит, вторая может и прогуляться.
Думаю, на Гелиане у Шона как раз самые показательные вторые личности, пусть они почти всегда на втором плане, зато ворон и дракон там играют в шахматы.
По-моему у большинства как раз разновидности теней, которые не особо мешают жить.
И максимум они могут показать лишь в период взросления.

lrkis
Может. Хотя, их и сейчас может быть не мало, явно же, что прям в высшее учебное идут не все, а только наиболее сильные/образованные. Хотя, то, что магов людям надо было показывать, конечно, против этого

*смутно сомневается, что все остальные вот прям сразу шли самоубиваться, но да ладно*

Пять веков - мало?.. В нашем мире за пять веков от лошадей и мельниц до ракет и ядерных исследований дошли.. Но Рамин же Астер, вроде, пробабка? Не сильно ли большой промежуток?
Армию... старательно) А вообще он вроде просто все финансирование, которое шло на армию, себе тырил. Да и никаких сборов, никаких войн, никаких учений - вот армия и помирала медленно.

В перспективе - сильней, скажем так, уже вставший на крыло. По сути дети у драконов как бы не более уязвимые, чем у всех остальных.
Эх. Никому не нужна шизофрения). Но вообще ведь выходит, они все равно качества... э.. основной личности отображают.
*нам бы книжку от лица эльфов или драконов, чтоб не гадать, но увы*

_Элен
Да это понятно.
Так самые сильные чуствства сразу после потери, а там уже новые дела, оставшиеся родственники, долг... И уже убиваться некогда.

По ощущениям у них наука на уровне "19-го века. Ну, 16-го как минимум".
И не забывайте, что человеческая история куда больший промежуток, а не пять веков.

Ещё же в каноне упоминалось то, что резерв активно растёт только в первые годы жизни, а потом наступает момент, когда он стабилизируется. Но, скорей всего, маги после обучения просто перестают выделять на медитации время. Тот же верховный жрец или как там его уже в солидном возрасте начал заниматься магией и у него постепенно закапал резерв.
Каким образом отображают?
Чего нет, того нет.

lrkis
А не выше? Теория атомов, высшая математика, которую упоминала Астер, кажется, стройное понимание физических законов и "почему" они законы, химические элементы...
Ну. _Только_ за последние пять веков человеческий прогресс шагнул невероятно далеко, даже если не брать все остальное. Поэтому мне кажется, пять веков для прогресса тоже не должно быть малым сроком.

Ну, не совсем верно выразилась. Они отображают то, что необходимо этой конкретной основной личности.
Что печальнее, и вряд ли будет.

_Элен
Да я просто стараюсь не замахиваться.
Больше похоже на то, что автор взяла современную сферическую физику в вакууме и остальные науки, как они сейчас есть, и не особо запариваясь, вписала их в средневековье.
Так про то и был начальный пост, несоответствие развития теории и практики.

Да мне всё равно как-то не понятно. Хотя быть всего лишь дополнением как-то грустно.
А если взять ворона Шона? Откуда он взялся? Ладно единороги и драконы, а ворон-то откуда? Есть ли другие маги с подобным?

Кстати, испытание паломничеством какое-то не испытание вовсе. Мне трудно понять, почему тот же Шон не доплыл до дна с первого раза, тут можно списать на то, что он сразу кинулся к озеру, не отдохнув, но всё же.
То есть драконы, которые о нём так или иначе знают, будут просто гонять детей по выживанию, по резерву, по прокачке скила подводного дыхания и погружения. И проблем, особенно, с конечным пунктом просто не должно и быть.

lrkis
Я продолжаю старательно списывать это на развитие магии. Ибо это хоть коряво, но как-то объясняет.

Вроде, только отец Шона. Там же отец его экспериментировал с превращением во всякую муть, встретил его мать, решил попытаться превратиться в дракона. Превратился.
Только непонятно, почему ворон по сознанию отличается от самого Шона.

Ага. Мне вообще тогда странно, как у чистокровных драконов может быть слабый резерв: их же и должны гонять в этих своих монастырях. Впрочем, возможно Мать-Богиня не дает?

_Элен
Пожалуй. Что еще остается?

Отец Шона - мастер истинных трансформаций. Именно трансформаций, а не открытия второй сущности. В том и дело, что непонятно откуда вылез ворон.

Если Мать их настолько контролирует, то свобода драконов еще большая иллюзия, чем могла быть.