↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
wlana
4 февраля 2017
Aa Aa
(бонус №1 к Пара для Снейпа)

СНЭВАНС
– это единственные прямо заявленные в каноне отношения Снейпа. Но как бы фандом их не романтизировал, они все же относятся к несостоявшимся.

Формально отношения Северуса Снейпа и Лили Эванс закончились, когда один якобы под влиянием момента сказанул лишнего, а другая якобы отказала ему во втором-третьем-десятом шансе. Однако такой финал был вполне ожидаем. И вовсе не потому, что Лили – неженка со слабыми руками и маленьким сердцем. Напротив, у нее довольно долго хватало сил и терпения мириться с «багажом» друга. Однако все ее просьбы разобрать чемоданы тот упорно игнорировал и даже приносил новые, еще более громоздкие, чем старый. И однажды Лили поняла, что в их отношениях больше не осталось места ни для нее самой, ни для ее маленького скромного рюкзачка.

Ситуацию можно описать и по-другому: менее образно и более детально.
Итак, личностный «багаж» Лили:

Семья и семейные сценарии
Отношения Эвансов-старших, вероятно, были похожи на отношения Дурслей: супруги относились друг к другу с любовью и уважением; муж – добытчик и защитник, жена – домохозяйка, но в спорах всегда/при желании решающий голос принадлежал ей.
К дочерям отношение было неравное, с явным фаворитизмом. В их ссоры родители особо не вникали, считая их чем-то обыденным, тем, через что в той или иной мере проходят все дети. За хорошее поведение и успехи наверняка хвалили, но в целом эмпатию не проявляли.

Унесла ли Лили в свою взрослую жизнь склонность с фаворитизму, неизвестно. А вот мужа она выбрала явно по семейному образцу: Джеймс Поттер и Вернон Дурсль все-таки очень похожи. Снейп - другой. Ему, чтобы соответствовать, пришлось бы полностью отказаться от собственной модели семейных отношений.

Самооценка, уязвимость и болевые точки
Лили, то ли как младшая, то ли как располагающая к себе в силу внешней привлекательности и легкого характера, всегда была центром внимания и всеобщей любимицей. Даже ее «особую природу» не просто приняли, а считали предметом гордости. Отсюда высокая (или даже завышенная) самооценка и слабая эмпатия.

Магглорожденность – ее единственное слабое место, недостаток, от которого она никогда не сможет избавиться, но который неизменно делает ее человеком второго сорта в глазах значительного числа волшебников. А с учетом ее собственной толерантности, готовности прощать и давать вторые шансы ситуация ей кажется несправедливой и болезненной вдвойне.

Манера общения и отношения с внешним миром
Лили – экстраверт с безопасным типом привязанности. Она позитивно настроена и открыта для отношений. Имеет широкий круг общения, однако склонна вести себя покровительственно-снисходительно и относи́ться к людям свысока. Сама же наверняка считает, что общается со всеми на равных. Чего в таком поведении больше – детского эгоцентризма, неосознания производимого эффекта или самолюбования – вопрос открытый: эпизодов с Лили крайне мало. Независимо от глубинных мотивов такого поведения, она не сноб и стереотипами не мыслит.

Лили принципиальна, но не агрессивна. Всегда готова добиваться справедливости и защищать обиженных. Прямую конфронтацию не любит, однако и не избегает ее. Первой не нападает, но отвечает соразмерно. И всегда стремится сохранить лицо – страдать и плакать позволяет себе только постфактум, когда обидчик уже не видит.
** ** ** **
Чтобы остаться друзьями при такой разнице в «багаже» пришлось бы здорово потрудиться. Ведь даже в детстве, когда для дружбы было достаточно одинакового возраста, общей тайны и совместимости по «базовым настройкам» (ведущая и ведомый, экстраверт и интроверт, излучающая свет и тепло девочка и отчаянно нуждающийся в них мальчик), уже была заметна разница в:

а) воспитании (оскорбление Петунии и чтение ее письма);
б) мировоззрении (непредвзятое отношение ко всем vs деление людей на виды в зависимости от их происхождения);
в) типах привязанности и понимании дружбы в целом (Северус не хочет делить внимание Лили, а для нее самой не имеет значения, общаться только с ним или втроем с Петунией).

В школе тема друзей-приятелей получила развитие и уже стала острой для обоих. В основе недовольства Северуса лежала ревность, причем больше превентивная, чем обоснованная. Лили приятели Северуса не нравились по другой причине: это, по ее мнению, были люди со злыми шутками и сомнительными увлечениями, а одного из них она так и просто побаивалась.

Тут уже совершенно очевидна разница в системе ценностей и мировоззрении. Но проблему в этом видит только Лили.Также уже полностью проявлен семейный шаблон Северуса: конфликты не мешают отношениям, претензии партнера можно игнорировать.

Разница в системе ценностей и мировоззрении и стала причиной окончания отношений. Для Лили «случайно выскочившее» filthy little mudblood (грязная/мерзкая маленькая грязнокровка) было не просто публичным оскорблением и прямым попаданием по самому больному месту. Она четко осознала, что для друга она – ничто, одна из тех, кого он и его друзья презирают, а скоро, может, и убивать начнут. Северус глубину проблемы, похоже, так и не осознал, считая главной причиной окончания отношений с Лили свою несдержанность.

#пейринг #снейп #лили
4 февраля 2017
9 комментариев из 13
wlana
Это. Это Сневанс. Перемещение во времени. Уползание Снейпа. И для меня он часть канона и абсолютный шедевр. Вернись и полюби меня (Come Once Again and Love Me)
{Мурра999}
Я сейчас скажу непростительную для Поттеромана вещь: меня абсолютно не интересует то, что Роулинг говорит в своих интервью. Но это не потому, что я считаю, что знаю ее вселенную лучше нее самой.
Просто к семи книгам о ГП я отношусь как головоломке, а исходные данные головоломок не принято менять постфактум. А Роулинг в своих интервью делает именно это.

К анализу персонажей и их отношений я подхожу совершенно непредвзято. Мне все равно, кто в результате окажется мерзавцем, а кто героем. Или и тем, и другим одновременно. За какой-то отдельный пейринг я тоже не болею.

И по поводу "исправил". Я на самом деле совершенно не против, чтобы так и было. Но тот Снейп, и та Лили, которые живут на страницах книг, плохо совместимы. А работы над собой, кроме подавления эмоциональности, я у Снейпа не вижу. Если вы это видите как-то иначе, расскажите.

Я знаю, что могу казаться излишне категоричной, но в действительности это не совсем так. Я очень люблю аргументированную критику и "битву" теорий.
wlana
Я воспринимаю интервью Роулинг по-разному. По ее допам видно, что:
1. Что-то она действительно придумывала заранее (как биографию Амбридж и Локонса) и это вписывается в канон и это легко учитывать при написании фанфиков.
2. Что-то писалось на "отстаньте" (если не сказать грубее), когда ее просто достали фанаты и надо было что-то ляпнуть. Такие допы часто выглядят абсурдно (как, например, дерево блэков, где по началу с датами был треш, потом, вроде, исправили), но с натяжкой даже вписываются в канон.
3. Что-то сделано потому что издательство-менеджеры или кто-то там надавил. То есть в целях рекламы. Это придумывалось постфактум, в канон ГП не вписывается, потому что по сути выглядит как что-то иное - из другой сказки. Самый нашумевший пример такого допа - переправленная информация про хроновороты.
А канон меня перестал устраивать уже в конце 5 книги))) (да и в начале 5 книги он меня не радова)
И персонажи, начиная с пятой, конкретно так изменились не в лучшую сторону. Да и ООСнулись, если честно.
Так что, если честно, в показанную головоломку я тоже не верю)) Она там есть... Но это пазлы из разных историй. Хотя у некоторых читателей, как у вас, например, их получается собрать во что-то интересное и более-менее цельное.
Но если взять пьесу Проклятое Дитя и посмотреть на показанного там Снейпа... То он там совсем-совсем другой. Я бы сказала, что он там душка без всех этих острых углов.
И можно как угодно относиться к этой пьесе (вот для меня все, что после 4 книги не канон), но она официально его часть. Значит и Снейп, официально, не такой, как у вас тут))) Не сходится пазл.
Показать полностью
Мурра999
вот для меня все, что после 4 книги не канон

Для меня канон -- это семь книг минус эпилог. Причина такого отношения к эпилогу в том, что:
а) по словам самой Дж. К. Р. он, и так будучи старой заготовкой, приобрел окончательный вид под влиянием «причин, далеких от литературы»;
в) судя по многочисленным допам и интервью, у самой Дж. К. Р. нет четкой и непротиворечивой картины событий, которые должны были произойти после 2 мая 1998 года;
с) он ни событийно, ни психологически не является прямым логическим продолжением седьмой книги.
Теоретически проблему из последнего пункта могли бы решить несколько дополнительных книг, в которых бы объяснялась как ООС-ность персонажей (Обливиэйт?), так и регресс всего магического сообщества (Обливиэйт №2?).

И персонажи, начиная с пятой, конкретно так изменились не в лучшую сторону. Да и ООСнулись, если честно.

Вот в чем я лично не вижу ляпов и несостыковок, это в персонажах и их отношениях. Психологизм я считаю самой совершенной частью канона. В этой части у меня паззл складывается абсолютно во всем, до мельчайших деталей.

Дальше, начиная с отдельных допов и заканчивая "ПД", складывать уже нечего -- Роулинг-тонкий психолог закончилась в последней главе ГП7. Причина этому, как мне кажется, такая:
Роулинг-человек по своей природе ни разу не психолог. Пока она писала первые семь книг, она заново проживала собственный ранее накопленный (большей частью очень травматичный) эмоциональный опыт. Когда он у нее закончился (= перекочевал на страницы книг), она раз и навсегда потеряла связь со своими персонажами. С тех пор она их больше не чувствует. А без накопленных шаблонов она достоверно придумать логичное развитие характеров не может в силу своего психотипа.

В этом, вероятно, кроется и основная причина сомнительного качества пьесы -- она чуть ли не полностью состоит из ранее использованных сюжетных ходов, а о таких персонажах, как там, обычно говорят "совпадение имен является чистой случайностью".

С "ФТ" дела обстоят чуть получше, но заимствований тоже масса. У основных сюжетных линий и, кажется, всех основных персонажей есть "копии" в "ГП".

Но если взять пьесу Проклятое Дитя и посмотреть на показанного там Снейпа... То он там совсем-совсем другой. Я бы сказала, что он там душка без всех этих острых углов.
И можно как угодно относиться к этой пьесе (вот для меня все, что после 4 книги не канон), но она официально его часть. Значит и Снейп, официально, не такой, как у вас тут))) Не сходится пазл.

Ну, я, видимо, анархист) И пессимист -- не верю ни в уползшего Снейпа, ни в такие разительные перемены. ̶Д̶ж̶о̶н̶н̶и̶ ̶Д̶е̶п̶п̶?̶
Показать полностью
wlana
Проклятое Дитя фанфик. Плохой.
wlana
Да, наверное, Джонни Депп))
читатель 1111
Еще хуже.

В школе тема друзей-приятелей получила развитие и уже стала острой для обоих. В основе недовольства Северуса лежала ревность, причем больше превентивная, чем обоснованная. Лили приятели Северуса не нравились по другой причине: это, по ее мнению, были люди со злыми шутками и сомнительными увлечениями, а одного из них она так и просто побаивалась.

а вот интересно, если бы Северус учился на Равенкло, имел бы место конфликт между ним и Лили? мне кажется, что нет. Очень много в их конфликте из-за разных (точнее враждующих) факультетах.
sshp
Конечно нет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть