↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
финикийский_торговец Онлайн
21 февраля 2017
Aa Aa
#Анархия #Утопия #Фикбук #Фигбук #Фанфикс #партия_пофигистов #Крики_с_броневика #Размышления #мультифандом

Размышления об идеальном сайте для чтения и публикации фанфиков.

(UPD значение слова "идеальный". если оно вам неизвестно, можно посмотреть в Википедии)

Пост навеян чтением всех найденных в блогах по ключевым словам постов со сравнениями Книги фанфиков (или как выражаются здешние снобы и примкнувшие к ним конформисты «фиГбука») и Фанфикса. Вдобавок нескольких статей на Фикбуке. А также желанием предложить что-то самому. Пока только сырую идею, но ведь начинать-то с чего-то стоит? Отчасти это развитие идеи «бездны», предложенной Al Lastor.
Имея опыт обитания на различных ресурсах, а также опыт публикации на Фик(г)буке, хотелось бы поделиться с сообществом некоторыми соображениями. Надеюсь, мой соображения покажутся вам интересными.
В начале о преимуществах и недостатках двух платформ.
1) Кратко характеризуя Фикбук можно сказать, что его администрация нацелена исключительно на коммерческий успех и звание самого крупного хранилища фанфиков в российском сегменте интернета. Иных целей этот проект не имеет. То есть ни о каком качестве самого контента или «качестве читательской аудитории» и речи не идет. Однако строго по диалектике или же по теории вероятности – кому как нравится ¬– количество таки перерастает в качество.

Основной способ достижения цели – привлечение авторов. Привлекают отсутствие премодерации, наличие публичной беты и режим «инкогнито». И, разумеется, размер читательской аудитории.

Никакие блоги фанфикса и различные удобства интерфейса не смогут перевесить эти преимущества. Сам я, как автор, публикующийся на фикбуке имею именно такое мнение.

Много авторов производит в промышленных масштабах контент, контент привлекает потребителя. Множество читателей привлекает множество авторов. Круг замкнулся.

В некоторой смысле слова, эта связь порочная, поскольку, даже имея альтернативу, получить свою читательскую аудиторию начинающий и малоизвестный автор в ком-нибудь редком фэндоме может только опубликовавшись на Фикбуке. То есть он лишен выбора. (В том случае. разумеется, если он хоть сколько-то тщеславен. А будем честны, мы все рады, когда нас читают).

Отсутствие премодерации создаёт, как многократно и совершенно ошибочно высказывались многие пользователи Фанфикса, «анархию». Однако данные высказывания некорректны, поскольку на Фикбуке нет «анархии», там наблюдается хаос. Из которого пока не проросла никакая приличная структура. Для тех, кто в танке: анархия – это не форма беспорядка, это форма порядка, организуемого не сверху-вниз, а снизу-вверх.

Поэтому, на Фикбуке анархии то толком и нет. Свобода есть. Но нет выстроенной снизу организации, в которой можно было бы ей полноценно воспользоваться.

2) Несколько слов о Фанфиксе.
До не давних пор он не был мультифандомным и поэтому его нельзя было корректно сравнивать с Фикбуком. Сейчас же со спокойно совестью это можно делать.

Здесь существует политика поддержания качества контента. Это очень хорошо. Но как всякая запретительная система она не учитывает интересы всех читателей/авторов и в силу своей замкнутости подвержена всем недостаткам замкнутых несменяемых правящих структур. По определению.

Очевидно, что отказывая части авторов в публикации и соответственно части читателей он не может удовлетворить запросы всех пользователей. Что создает отток авторов к конкуренту, а памятуя о неразрывной обратной связи «автор-читатель-автор», Фанфикс автоматически проигрывает по посещаемости/числу фанфиков Фикбуку.

Это не плохо и не хорошо, администрация осознанно лишает прав одни группы пользователей для создания благоприятственной атмосферы для другой группы пользователей.

Строго говоря, так поступает и администрация Фикбука. Только эти «группы пользователей» ущемленные и наоборот, получающие преимущества, разные. (Я намерено не упоминаю их названия, самоназвания или прозвища) Это разумная политика, я всецело одобряю, когда одни группы лиц защищают свои интересы и свою свободу делать то что им хочется. И до тех пор, пока есть выбор, а интернет большой в этом нет ничего дурного. Дот тех пор, пока открыта миграция, такие действия не покушаются на чужую свободу.

Но, как было показано выше сложившаяся ситуация не столь удобна и выбора зачастую нет. Фикбук не нравится, к примеру, мне лично свои хаотическим не фильтруемым толком наполнением, Фанфикс уступает по другим вышеназванным причинам. Дилемма Эскобара какая-то. Да простят меня владельцы обоих ресурсов.

3) Об ошибках.
Рискну навлечь на себя гнев поборников чистоты русского языка, но качество художественного произведения не всегда прямо связано со знанием автором или его бетой/корректором правил этого самого русского языка.

То есть написанное без грамматических и синтактических ошибок работа с большей вероятностью будет качественной и как художественное произведение. Или наоборот. Очевидно любому опытному читателю, что эти свойства произведений коррелируют. Но это не 100% строгая зависимость, а потому существуют исключения. То есть существуют убогие произведения, написанные вполне ясным русским языком и без ошибок. И напротив, крайне интересные произведения которым не помешало бы исправить по ошибке в каждой второй строчке.

Разумеется, наш разум устроен так, что если он долгое время получал положительное подкрепление, когда находил и исправлял ошибки, а самого его научили это делать давая отрицательное подкрепление, когда он сам эти ошибки совершал, то спокойно реагировать на ошибки он не сможет. Свои или чужие, неважно. Независимо от сюжета, описываемых событий, или переживаний, человек будет замечать только отсутствующие запятые. Он не сможет читать текст, ему будет неприятно – каждый раз он будет неосознанно вспоминать об отрицательных подкреплениях. Поэтому, носители подобной нейронной сети воспринимают любой безграмотный текст, как оскорбление читателя. Но только потому, что они сами так устроены.

Также есть читатели, напротив, относительно спокойно читающие сколь угодно безграмотной текст. (К примеру, ваш покорный слуга, но я имею в виду пунктуацию, а не структуру речи) И лишать их возможности читать интересный им текст только потому что другая группа читателей имеет иные вкусы, несправедливо. Кто мы такие, чтобы решать за других?

С другой стороны, первые не захотят соседствовать со вторыми. Но если фик наберет популярность, что помешает найти ему бету?

4) А теперь самое главное, что я хотел донести до читателя. Как сделать так, чтобы остались довольны, и «сторонники политики Фикбука» и «сторонники политики Фанфикса». Причем все они спокойно уживались на одной площадке.

Начнем с некоторой печальной аксиомы. Единственное, за чем в любом случае должны следить владельцы сайта и назначаемые конкретно ими модераторы – за соблюдением законов РФ (если же сайт на зарубежных серверах, то за установлением вывесок «Этот контент не доступен в РФ»). Иначе сайт прикроют.

По техническим причинам, эта администрация должна регулировать теги, жанры, предупреждения (оставив читателям право добавлять свои в ограниченном кол-ве) и фэндомы.

Базовое. Есть некое свободное поле в котором кто угодно может выложить что угодно. Назовем это «ресурс по умолчанию».

На ресурсе действует свобода слова. В закрытых группах – абсолютная. Любые «силовые» действия связанные с ограничением чьей-либо свободы не анонимны. Почему? Потому-что человек трижды подумает, прежде чем злоупотребить своим положением, если его деятельность открыта.

Кстати под всеми документами во всех правительствах ставятся подписи. Работает же это как-то?

Любая группа лиц вправе объединяться с любыми целями, если они ограничены ими только в своём кругу. В неё можно свободно вступить или свободно её покинуть. Группы могут быть закрытыми и открытыми.

К примеру, такая группа лиц (Круг читателей «А») могут установить путем анонимно голосования свои правила модерации, выбрать так же путем голосования своих собственных модераторов. И вешать на любые фанфики свои красочные ярлычки «одобрено сообществом А» Или «не одобрено сообществом А». к примеру красненькие или зелененькие. Или как вам больше нравится.

Члены группы (если того желают) ставят галочку: «читать только одобренное/отсортированное нашей группы» и живут условно говоря своим Фанфиксом (Круг читателей «А»). Как подмножество большего множества. (Пардон, тавтология)

Члены группы «Б», соответственно наблюдают «свою версию реальности». Например, со стихами, статьями и драбблами, которые не существуют для Круга читателей «А».

Кроме того, любой пользователь вправе заблокировать любые ему неугодные теги/жанры/пэйринги etc. И пользоваться своей версией «ресурса по умолчанию». Или использовать несколько вариантов модерации для более жёсткого контроля доступного контента. Можно будет, например, отдельно «выключить» не прошедшие на грамотность произведения по мнению одной комиссии и не прошедшие контроль на литературное качество другой.

При всем при этом ничьи права или возможности не ущемляются. Каждый сам выбирает то, что ему больше нравится и делает то, что ему заблагорассудится. В кругу таких же лиц, добровольно принявших ряд ограничений.

Возникнет, разумеется, вопрос с размыванием рамок, ведь в любую группу с жёстким контролем качества могут вступить постепенно люди с более низкими требованиями и со временем изменить и модерацию самой группы.

Но кто мешает создать недовольным, так сказать старому составу, новую группу, отпочковавшуюся от старой? Ведь нет никакого принуждения и присутствует свобода ассоциаций. Или сделать вход с опросником – «что вы понимаете под качественным произведением»?

В итоге все должны остаться довольны, жизнь будет кипеть, а у читателя появится выбор. Авторы тоже всегда найдут себе читательскую аудиторию.

Как это может работать IRL:

Первый вариант. Нейтральный. Сказочный.

На некий третий ресурс (Маловероятно, да?) переезжают все читателя Фанфикса и Фикбука. Вместе с фанфиками и ориджиналами. Первые, если того желают, организуют читательскую группу (партию, коммуну, хе-хе, назовите сами. Свобода-же). Избирают себе модераторов. И те фильтруют весь свежий контент. Выставляя свои «за» и «против». Разумеется, подписанные.

Если в рамках одной читательской группы пропускается нечто ей неприятное, то имя модератора всем видно. Могут делать с ним что им угодно. Или наоборот – если кто-то «зарубил» работу «проходящую» по всем правилам этой читательской группы это так же будет всем известно.

Второй вариант. Модернизация Фанфикса.

Данные нововведения появляются на Фанфиксе. Все уже зарегистрированные пользователи переходят в статус: Группа «А». Хотя могут и покинуть эту группу. Вновь регистрирующиеся выбирают какой вариант ресурса наблюдать сами.

В будущем могут создаваться сколько угодно каких угодно групп с любыми интересами и собственным пониманием правильной модерации. Замечу. Это не отсутствие правил, а самостоятельны их выбор. Не хаос, а порядок, который строится снизу-вверх.

Второй вариант. Модернизация Фикбука.

Введение читательских групп с избираемым в их рядах составом модераторов. И упомянутого выше функционала. Больше ничего менять не придется (кроме уже существующих проблем с сортировкой).

Значительные минусы

Общее поле для голосования изменит среднестатистическое отношение к тем или иным фанфикам на «фикбучное». Т.е. шлак (по мнению части пользователей, которые будут этим недовольны) будет всплывать наверх. Но, будем честны, и на этом ресурсе число комментариев/просмотров/оценок не является однозначным критерием качества произведения.

Решение (как предложение)

Как этого избежать? Ввести в каждый фандом опросник, результаты которого будут учитываться при анонимном голосовании. Не заполнив который нельзя будет пользоваться следующей системой:

«Плюсики» будут анонимными, но в статистику произведения будет добавляться информация о проголосовавшем – т.е. скажем в некоем фандоме можно будет увидеть свойства фика – что он нравится таким то и таким то группам читателей. С такими-то и такими представления о том то и том то. Включая не только фандомные, но и некие общие вопросы.

Проблема тут, разумеется с анонимностью и возможным сливом баз данных. Криптоанархизмом, увы интересуются не все, как и не все следят за своей анонимностью в сети. Но об этом чуть позже.

Более того, можно будет изучить корреляцию между нравящимися фанфиками и, например, полом, возрастом, вероисповеданием, предпочитаемым типом энергетики (возобновляемая/Углеводороды/АЭС) и вообще узнать много нового. Польза несомненна.

Такая система сможет также выдавать рекомендации на основе анализа голосования и ваших собственных предпочтений и голосования.

Кроме того, в ней можно будет ввести и дизлайки. Лишенные своей «безликости» они будут не так страшны автору – он будет точно знать, что его произведение нравится или не нравится определенным людям с определенными предпочтениями, а не некой безликой массе читателей. наоборот людям с иными предпочтениями. Проголосившие за и против будут отличаться. Лично я бы хотел бы знать, кому нравятся и не нравится моя работа. Просто же количество проголосовавших «против» не говорит о качестве (субъективном, для вас) работы также, как и просто количество проголосовавших «за».

В итоге, в этом случае дизлайки будут нести конструктивную нагрузку, и выражать не некое бесполезное по причине несовпадающих вкусов осуждение «большинства», а мнение конкретных групп.

Разумеется, нельзя обязать человека предоставлять о себе подобную информацию.
Право читать и ставить лайки не заполнив анкету неотъемлемо. Как и возможность безконтрольной публикации. Это условие свободы.
Но тогда он не сможет ставить дизлайки к работам или пользоваться системой рекомендации и узнавать, какова читательская аудитория у тех или иных фиков. Любопытство и вознаграждение само подтолкнут читателя ставить лайки с контекстной информацией.

Пример на фэндоме ЗВ:
Вопрос (в опроснике): что вам больше нравится? Однозначно империя. Скорее империя. Одинаково фиолетово. Скорее Республика. Однозначно Республика.

Затем, вы открываете список фиков и видите явно проимперские фики, или же фики, нравящиеся «имперцам» и читаете или же пропускаете их, в зависимости от своего к этому вопроса отношения. Или смотрите, сколько тех или других, среди осуждающих или одобряющих вашу работу. Если вы автор.

Или на примере Гарри Поттера (который тут куда как популярнее [кэп, увы]) – можно выявить отношение к родомагии или иным вещам и сортировать так фики.

В итоге тот, кто ответил на этот опросник сможет видеть не просто количество одобривших произведение, но число тех, кто думает сходным с ним образом и при этом одобрил произведение.

Заключение

Именно это и называется «Анархией». (это не нынешнее болото на Фикбуке)

PS Идея сырая и неказистая, но пусть будет. Счастья всем и даром. И пусть никто не уйдет обиженным.

PS2 Речь о том, как это может восприниматься пользователем, сложности сайтостроительства я не затрагиваю, поскольку в нём не разбираюсь. Но осознаю, что предложенное непростая вещь.
21 февраля 2017
20 комментариев из 114 (показать все)
Desmоnd Онлайн
финикийский_торговец
Постить несколько глав удобно. Их можно не публиковать если дрочишь на рейтинги. А правки в любом случае возникают при перечитывании. Даже после беты.

Касаемо болда и одним файлом... Ну ведь говно получится, к тому же в фб2 корректно не конвертнется - будет без оглавления. Главы они хорошо для читателей, на СИ меня просили ставить маркеры проды, если по главам это не актуально.

А Самиздат для меня весьма пиздат. Один минус - ебаная цензура комментов по странным критериям, порой весьма пидорским. К примеру, коммент со словом мудак никто не увидит.
финикийский_торговец
Заметный процент людей предпочитает читать простыню в режиме "для печати", а не по главам.
Desmоnd
Ага, годик-другой подождать, а потом всё разом выложить. Конечно. Те кто онанируют на рейтинг на фикбуке выгладывают "главы" по 1-4стр. Я в среднем по 30 стр. Видимо у нас различное понимание о размере глав. Массивный впроцессник разом выложить не получится, если вы уже не сложившийся автор с большой читательской аудиторией. Как-то хочется знать, как твоё творчество оценивают со стороны до того, как напишешь 500 стр. Правда я столько черновика сначала в стол накатал, прежде чем убедил себя в том. что у меня что-то получается и это модно выкладывать переписывая по главам.

uncleroot
Я тоже. еще один минус для фикбука - там версия для печати неудобоворима. Но можно открыть через фанфикс.

Но приличные фики, если они не в процессе (редкое сочетание условий) я с e-inc читаю.
Жадные до рейтинга авторы карают себя сами за свою жадность, собирая крупицы комментариев и дискуссий по отдельным главам.
И узнаете воистину возмездие Мое, ибо Я — Фидбэк!..
У-ха-ха!..
Совершенно верно. И могу обосновать это. С цифрами.
Фидбека по интересному мне фэндому тут 1220 человек подписанных на него. На фанфиксе на мой фик 300 человек подписано (в списках, + ещё на автора). При том что он не очень то и популярен и очень сильно на любителя, отпугивая 93% читателей, прочитавших первые 3 главы (анализ статистики).
Таким образом тут я бы получил предельно 100 человек.

Вы ещё и фейк? О_о
То, что не пользовались, значит, что комментов не оставляли, фики не выкладывали и только.
пардон, на фикбуке. Ясно же по контексту. А то постоянно фикбук, фанфикс, фикбук, фанфикс, фикбук, фанфикс, ... немудрено и напечатать не то. Особенно когда печатаешь "простыню" и делаешь это очень быстро. В голове все уже перемешалось.

Выше же написано:
Как читатель фанфиксом - 3 (три) года. Фикбуком как автор - 1 год (меня там идиотская система комментариев добивает)
финикийский_торговец
Тогда откуда такие цифры?
lrkis
Открываете любой фандом на фанфиксе и смотрите сколько на него подписано. Где то около названия фандома.

Например на ГП 14001 подписчиков.
Соответственно на ЗВ (StarWars) 1220 человек.

Выше вот ReFeRy дал статистику:
Для примера, на Фанфиксе чуть более 350к зарегистрированных пользователей. Из них:
- лишь 92к воспользовались поиском по параметрам хотя бы один раз
- 31к написали хотя бы один комментарий к фанфикам
- 117к поставили хотя бы одну метку
- если исключить автоматические метки "скачано", то останется всего 93к пользователей
- а тех, кто поставил более 10 меток (исключая "скачано") - 45к

То есть читателей, которые хоть на что-то подписались (работа, а не фандом, а может и случайно куда ткнули) - 117К
"если исключить автоматические метки "скачано", то останется всего 93к пользователей"

А сколько регулярных читателей? Поскольку состоя в сотне(может двух, не помню) списков у каждого около 10 и до 1000 фиков(бывает такое) в нем, то делаю вывод - это те, кто сделал 10 и более пометок.

"- а тех, кто поставил более 10 меток (исключая "скачано") - 45к"

Из них. очевидно, подписано на ГП не более чем 14000. (а может быть и не все, а меньше, но возьмем максимальное значение)
Соответственно хоть сколько-то активных читателей которые могут зайти в ЗВ максимум 3,92К (по пропорции).
Получается в 4-е раза больше, чем изначально насчитал я.
Но 4000 читателей по ЗВ? Вроде бы и не мало, но это верхняя цифра.

Когда я говорил про 300 подписок через списки, я имел в виду только открытые списки. А сколько там "для себя" - понятия не имею. Но читателей порядка 1000 (первые 4е дня после выкладки главы, читающие выложенное). На весьма непопулярный фанфик в фандоме, если что (есть почему). Притом, что до конца дочитывает судя про просмотрам отдельных глав мене 1/10.
Это почему я считаю местный фидбэк по интересующему меня фандому очень маленьким.
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
финикийский_торговец
Видимо увидеть слово "правки" вам не позволяет религия, да?

Касаемо размера глав, я в этих страницах не шарю. Мои главы 10-30 кб. Макси у меня выходит от десятка глав, максимально что было - 54 главы. Правки я вношу только в свой вордовский файл и сюда, на фанфикс. Потому что фак ю, фикбук ебучий!

Фикбук - говнище, дно ада. Но там дохренища народу, а если твой фэндом отличен от ГП - так вообще единственный вариант на какой-то фидбэк. Но я предпочту самиздат, там с этим делом получше, а публикация не вызывает лютейшей жопной боли, в отличие от.
финикийский_торговец
Да, есть такое. Но это для меня всё равно странно. При том, что то вы говорите, что фидбек маленький, то, что из-за правил принципиально сюда не полезете. И зачем тогда все эти улучшения? У меня тоже были всякие предложения, но они как правило были с точным прицелом на относительно активное использование, как в качестве автора, так и читателя. Но да, комментарии, блог и публикации всё таки не означают, что кто-то совсем ничем не пользуется. И всё же.
Но вы точные цифры не узнаете, пока не выложите. Какой будет фидбек и сколько будет читать-комментить. Так может, опубликуетесь сначала?
Desmоnd
Видимо увидеть слово "правки" вам не позволяет религия, да?

Это проблема не самого фикбука а того, что у вас основной текст в другом формате. Или выкладка основным местом не фикбук. При выкладке же на фикбуке, как основе проблем нет. + я скептик.
Касаемо размера глав, я в этих страницах не шарю.

Но Ворд же показывает?
Мои главы 10-30 кб. Макси у меня выходит от десятка глав, максимально что было - 54 главы.

Мои главы 100-200 кб. Вот ни о чём ни говорит. Число там символов или слов сказало бы. Но я думаю смысла мерятся чем-либо нет. (Глянул - порядка 2Мб на фикбуке 551 страница, но я этот фэндом вообще пропускаю как несуществующий)
Правки я вношу только в свой вордовский файл и сюда, на фанфикс. Потому что фак ю, фикбук ебучий!

То есть основная масса читателей не видит отредактированный текст? Хотя, если вы ей указали дорогу к основному месту выкладки. то ничего возразить не могу.
Фикбук - говнище, дно ада.

У меня нервы крепкие, меня мало что пугает.
Но там дохренища народу, а если твой фэндом отличен от ГП - так вообще единственный вариант на какой-то фидбэк.

Про это я и говорил
Но я предпочту самиздат, там с этим делом получше, а публикация не вызывает лютейшей жопной боли, в отличие от.

Там же аналогично надо теги расставлять? Или нет? И интерфейс, который для роботов а не людей. Я может не привык, но он какой-то человеконенавистнический.

PS Кстати, вы писали:
А Самиздат для меня весьма пиздат. Один минус - ебаная цензура комментов по странным критериям, порой весьма пидорским. К примеру, коммент со словом мудак никто не увидит.

Я бы вас в своем обсуждении на фикбуке со второго поста забанил. после первого предупреждения. Это типа предупреждение - не матюгайтесь. Я солидарен с администрацией самиздата полностью. Все же, если человек пишет, он сначала думает, а потом выражает мысль. А не наоборот, как в устной речи.

lrkis
Да, есть такое. Но это для меня всё равно странно. При том, что то вы говорите, что фидбек маленький, то, что из-за правил принципиально сюда не полезете.

Одно с другим связано. Я же описал обратную связь, что образована на фикбуке.
И зачем тогда все эти улучшения?

Я описал идеальный с моей точки зрения сайт, каким я его вижу не оглядываясь на технические и экономические ограничения. И представил то, как анархия может быть применена на практике - хотя бы в рамках такого сайта. Мне это было интересно.
Но идей анархии никто не понимает, поэтому никто, соответственно не понял и идеи поста.
Но да, комментарии, блог и публикации всё таки не означают, что кто-то совсем ничем не пользуется.

Как читатель я пользовался всей системой пометок и находил это всегда удобным. Пользовался поиском. И вообще всем. что не связано с блогами/непосредственно публикациями. А что касается обсуждения - я либо обсуждаю политоту, либо фандомные заклёпки, либо заклёпки реальные в известных мне отраслях науки и техники, либо ругаю фики. Хвалить не умею, поэтому молчу.

Три года читал, поэтому посчитал возможным формализовать мысли, если уж трачу на это свое время уже три года.
Так может, опубликуетесь сначала?

Только после окончания. И сильно подумаю. У меня не самые твердые анархические убеждения, но они есть и если у меня есть возможность выбора я стараюсь им следовать.
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
1. Это проблема именно самого фикбука. Если я на ФБ и только на ФБ - тогда да, меня ничего не волнует, кроме... Да нет, все равно хуйня получается. Я тогда должен текст писать только в поле текстового ввода, имея необычайную возможность наблюдать тэги разметки? Неа, в этом случае пошли они вдвойне нахуй!

Если же мне нужно текст перетянуть ещё куда - ебли становится просто невообразимое количество.

Есть, если не знаете, специализированные программы под названием "текстовые процессоры", которые изначально предназначены для работы с текстом. В которых, редактируя оффлайн, гораздо меньше возможности проебать введенное из-за отключенного интернета, например, есть нормальная орфография с тезаурусом и так далее. Те костыли, что предоставляет ФБ, никогда не сравнятся.

Рефери это понял, у него перекидывание из Ворда в фанфикс простое и безболезненное. Фикбук же сделан для мазохистов.

2. Что там ворд показывает? Вы же в курсе, что на странице текст может иметь разный кегль, интерлиньяж, у страницы могут быть разные поля? Нет? Бывает.
Мерить в страницах = мерить в попугаях, чистая абстракция.

3. Число символов, вернее, тысяч символов, это и есть размер в кб. Должно что-то говорить, вы вроде бы компьютером пользуетесь, да?
А количество слов - это тоже так себе мерило. Есть слово "и", а есть "электрофотополупроводниковый".

4. Да, не видит. Время от времени по настроению заливаю обновлённый или прошу брательника.
Но уёбищности фикбука это не отменяет.

О, вспомнил ещё один признак мегауёбищности, граничащей с насмешкой, у ФБ.
Абзацы! Каждому автору приходится ебать себе мозг, для того, чтобы текст не превращался в непрерывную простыню.
Серьёзно? То есть для того, чтобы отделить одну структурную единицу текста (пусть не самую маленькую, но всё же) от другой, мне и куче остального народу нужно ебаться вручную? А ничего, что человечество изобрело тэги, которые понимает каждый ебучий браузер в мире? А ничего, что абзацы можно отделять миллионом способов - интервалами или же абзацными отступами, или буквицей, или ещё какой-то штукой?

Касаемо СИ, он прекрасно кушает вордовский файл с тэгами, так что вручную ничего делать не надо. Ещё можно скормить обычный хтмл, получая в итоге нормальную разметку.

Касаемо бы "забанил", ох, как же я это бы пережил? Пришлось бы срочно кончать с этим бренным миром!
Но нет, СИ реагирует не на маты, вернее, не только на маты. Там куча всего, одно другого страннее, к примеру, куча вполне цензурных английских слов. Будь более-менее понятные правила игры, было бы проще. Но нет, типа такой хитровыебаный способ отвадить плохих парней - ты вводишь, коммент публикуется, но видишь только ты.
Показать полностью
1. Есть автозамена тэгов. В Ворде. Но ладно - не идеально. Но и не ужасно.
2. 12 шрифт Times New Roman полуторный интервал. Кб могут зависит от версии Ворда и способа сохранения - всяких обратных совместимостей со старыми версиями.
3. число букв с учетом пробелов чем вас не устроит. Хотя зачем мы это обсуждаем?
4. последнее китайское.
"*****(ваше)" нет, вы правда русского не понимаете?
есть автозамена тэгов прямо в ворде. заменит вам все абзацы на [tab].

Если на Си есть авторасстановка тэгов, то хорошо.
Можно и продолжить дискуссию, но завтра я занесу вас в ЧС. Открою с вас список. Чтобы был пример на который можно ссылаться.
Далеко ушли от первоначальной темы.

финикийский_торговец
Измерение текста в Кб подразумевает измерение именно текста, а не файла с текстом. По сути, никто давно не считает килобайты памяти, которые занимает текст, просто, по старой привычке каждые 1024 символов обзывают одним килобайтом. Кто не имеет этой привычки, спокойно может в голове менять "кб = тысяча знаков" и не будет иметь проблем.

Desmоnd
Реально, зачем столько мата? Вполне терпимый у фикбука функционал. Несколько недостатков есть, но зачем же так возмущаться...
Desmоnd Онлайн
1. Нахера это мне делать? Почему бы изначально не использовать специнструмент - ворд, либреофис, маковское что там такое, гугльдокс и т.д. и т.п.?
2. Ок, узнал "шо канкретна ты имеешь в виду". Нахера мне загонять мой текст в прокрустово ложе, а не делать так, как мне удобно.
3. Число букв с учётом пробелов это и есть ебучее количество байт. Смекаете? Байт - это символ. Любой.
4. Ой, да насрать.

А если мне не нужна автозамена прямо в ворде? А нахуя мне заниматься такой хренью? Почему бы создателям сайта сразу не сделать нормально, не вынуждая авторов использовать костыли? Если это говно может быть решено единственной строчечкой в css или там в js-парсере?

Касаемо чёрного списка. Знаете, это угроза! Извините, я очень-очень напуган! В списке моих страхов это стоит чуть подальше того, что негритёнку Чуквуемеке ремень АК-47 натрёт непривычное плечико.

Но вообще-то зачёт! Будь Анархистом! Еби систему! Но это, конечно же, своих уютных постиков не касается!
ReFeRy
Привык работать в Ворде, зачастую с таблицами и прочим наполнением. Мне так думать измерять или непривычно. Но суть понял. Кб будут в txt совпадать с размером.
Desmоnd Онлайн
ReFeRy
Да не могу, наболело. Мне каждый раз закидывая что-то на ФБ хочется побиться головой об стену.
Вроде недостатоков не так уж и много, но они в самых базовых вещах.
Если бы "другого не едали" - то может быть и было бы ок. Но в качестве примера контрастом выступает фанфикс, подобной срани лишённый, но имеющий ограничения и рамки, и СИ - где "всё в твоих руках" и всё можно сделать несколькими способами.
Desmоnd
Каждый вправе говорить или не говорить с тем. с кем желает или соответственно не желает. Свобода ассоциаций, помните? Изучать вашу обсценную лексику я не намерен.

Это не угроза это простое уведомление о неком уже решенном факте. Я заметил, что вы не в сети, поэтому чтобы вы успели прочитать ответ сказал что забаню завтра.

Прощайте.
Desmоnd Онлайн
финикийский_торговец
Ну вы же понимаете, насколько мне пофиг?

"Говорить или не говорить" и "видеть или не видеть" - чуток разные вещи. Анархия и модерация, с использованием разных аналогов банхаммера, какбе слегка немножко самую малость несовместимые. Т.е. декларировать себя анархистом при этом характеризуется простым русским словом "лицемерие".
Вы глупый человек. Или не разбираетесь в анархии. Вот всё, что я вам скажу.
UPD Убрал в ЧС.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть