riky
вы пишете в общий блог ;)

Kedavra Я поставила " убрать из общей ленты", так что это, по идее, должно видеть полтора человека.

riky
Ого))) И это не придумка. Это из Гиляровского. Сам в шоке был когда вопрос услышал то ли в Своей игре ,то ли в Что где когда...

читатель 1111 Я читала его "Москва и москвичи", но это, похоже, не оттуда! Интересно...

riky
Именно оттуда. https://flibustahezeous3.onion.to/b/161811

читатель 1111 А... э... но, черт возьми, я, конечно, ещё в школе читала - тоесть больше 20 лет прошло, но, блин, не помню...! Надо перечитать, тем более, у меня дядя Гиляй есть на бумаге! Спасибо, что навели на мысль!

riky Где мало?
Немало даже изданных, тот же Перумов.
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BE_%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5

palen
Лучше тут смотреть http://fantlab.ru/work94848

читатель 1111
palen Ну вот, сравните, сколько было написано по Толкиену за сколько - года за 22, не меньше - с тех пор, как он у нас стал известен - и сколько написали за меньшее время по ГП.
Кстати, спасибо, погляжу, что там понаписано в последнее время, а то я только "Чёрную книгу Арды" читала в 1996-м и Перумова - в начале 2000-го...

riky
Ну вы ж понимаете, что сравнение не будет корректным. Интернет и возможность набрать текст очень быстро весьма подстегивают. ГП свежее. Но говорить, что по ВК не пишут - это вы зря.

riky
Раз https://ficbook.net/fanfiction/books/tolkin_dzhon_r__r____hobbit__ili_tuda_i_obratno два https://ficbook.net/fanfiction/books/tolkin_dzhon_r_r__vse_miri три https://ficbook.net/fanfiction/books/the_lord_of_the_rings четыре https://ficbook.net/fanfiction/books/siljmarillion и еще мелкие фандомы.

palen, хорошо, ГП свежее. Ещё свежее - например, "Голодные игры". И тоже очень популярное... Но по ним же нет такого взрыва написанного, так? Там вроде и мир проще, но опять таки - хорошо прописан... Дело не в том, что не пишут или пишут. Дело в количестве и качестве написанного!
Что касается вещей профессора... Вы думаете, желающим объяснить, что "профессор был неправ, я знаю, все не так было", сильно мешало отсутсвие инета? Компы уже были, ворд тоже, "фидошка" была, да, не у каждого, но в этих кругах встречалась... Да, "Чёрную книгу Арды" я читала, частично переписанную от руки... Да и вообще, поклонники мира Средиземья предпочитали, дали сейчас, я думаю, тоже предпочитают - не писать об этом тексты - скорее, играть в игры - и Игры, петь песни... Я имею ввиду большую часть разумных поклонников.))))
Да и вообще, дело в том, что у Толкиена очень мало что можно было дописать - только описать это же событие с другой стороны. И я сейчас не имею ввиду энное количество низкопробной слеш-литературы, написанной в последние несколько лет, например, по паре Бильбо-Торин. К сожалению, я вообще считаю, что Питер Джексон, экранизировав работы профессора, оказал тому медвежью услугу.

читатель 1111 , да, кое-какие вещи я даже видела... Фикбук, к сожалению, вообще большая помойная свалка для всего и всех...((((

riky я не могу говорить по Голодные Игры, ибо я их не читала, кино не зашло.

Я могу сказать свое мнение по вопросу - почему пишут фанфики.
Это явление давнее, да, но такой массовости,к ак сейчас иметь не могло, ровно по той же причине, по какой графоманство мож и было, но никто не знал о его массовости.
Сейчас можно не только быстро набрать текст, но и моментально его опубликовать, чего раньше не было. Желание объяснить что либо автору (не только профессору) было, но вот физически его реализовать было сложнее. Это сейчас мама сидит с ребенком до 3 лет (а то и больше) и имеет таки досуг, не надо стирать, можно не готовить и т.д. и желание что-то написать может быть реализовано почти мгновенно, раньше надо было нехило упороться, чтобы таки его реализовать.Я думаю, 80 процентов идей гибло, не успев вылиться на бумагу. а уж показать - ну кому, только своим? Интернет стал доступен всего ничего, я еще помню, как лет 12 назад были соединения по карточкам (и жэто в Питере), оооооо, это было круто)
Так что - я думаю, да, развитие техники ооочень повлияло.

Плюс массовость ГП и того же ВК - сложно сравнивать. Книги и сразу же фильмы, сильная реклама и т.д. А вот доставать ВК приходилось с боем (в моем тяжелом детстве). И Голодные Игры, простите, по количеству фанатов в десятки раз уступают ГП. Популярная книга? Да, но что-то не видела народ, который у книжных магазинов очереди выстаивал ночью перед выходом очередной книги.

Потом - почему вы рассматриваете фики, только как возможность исправить канон? Многие пишут "вбок" о тех, кто остался "за кадром", многие - что было потом.Кто-то не хочет расставаться с героями и просто пишет о них, чтобы тупо погладить свои кинки. Кому-то хочется читать более высокий рейтинг, которого в детских книгах нет по определению.
Не претендую на истину, но мне кажется, что импульс дает более-менее прописанный мир и настоящие, а не картонные герои. Т.е. прописаность мира дело десятое, важно чтобы в героев верилось, как вживых.

palen
Как бы то ни было, современное понятие фанфика — как художественного воплощения какого-то фэндома посредством интерпретации собственных фантазий поклонников — было популяризовано и получило чёткое определение именно благодаря фэндому по «Звёздному пути» и научно-фантастическим журналам по нему, опубликованным в 1960-х годах. Первый научно-фантастический журнал «Spockanalia» (1967-й год) содержал фанфик. Много поклонников последовали этому примеру[прим. 1]. Такие научно-фантастические журналы производились с помощью единичной печати, мимеографов и распространялись посредством почты между другими поклонниками или продавались на съездах по научно-фантастической тематике за незначительную цену, которая лишь покрывала потраченные расходы.

читатель 1111
И что это доказывает?

Я говорю только об одном, что связка "мало фиков" = "хорошо прописан мир" не корректна. Потому что может быть масса другим моментов, которые влияют на популярность у фикрайтеров того или иного канона. Фсе. Иначе можно взять книгу никому не нужного автора, увидеть, что по нем нет фиков вообще и сказать, что там идеально прописан мир.

palen
Да это так. В частности это была эра до компьютерная. Почему именно Стар Трек? Потому что именно Стар Трек спокойно относился к этому. Остальные могли и засудить... А так да неккоректна..

читатель 1111 еще вспомнила - по "Унесенным ветрам" был объявлен конкурс. Фактически - это был конкурс фан-фиков. Так появилось продолжение "Скарлет". У меня язык не повернется сказать, что у Митчел мир плохо прописан.

palen
Кхм ну да. Именно так. Кстати фанфики даже Жюль Верн писал. Ледяной сфинкс по Эдгару По. И Вторая родина по Швейцарским робинзонам.

читатель 1111
palen Так. Ваши мысли я поняла, вашу позицию тоже. Но, вынуждена вас расстроить - я остаюсь при своём мнении. Больше на эту тему, простите, я дискутировать не хочу. Поэтому комментарии к этой записи, я, пожалуй, закрою.
palen Спасибо за внимание и ответы)).
читатель 1111 Большое вам спасибо за информацию, которой вы поделились!)))