Марк Маркович
*тоже об этом подумала и хотела процитировать Канцлер Ги - то ли "когда б на то случилась ваша воля, гореть бы, верно, мне на медленном огне", то ли что-то еще... А если так, то Квентин Дорак подходит, но обращенных к нему к нему подобных песен я не знаю*

Круги на воде
Да и вроде не было в книгах такого)) И вообще Квентин Дорак считал себя опытным манипулятором и думал, что знал, что делал. А до опровержения этих своих убеждений просто не дожил. А если бы дожил - пиздец был бы не таким крупным, скорее всего)) Но всё равно он не сделал ничего на случай своей смерти, только молил Бога, чтобы успел воплотить свой план в жизнь. Хотя правил он так себе, конечно.

Марк Маркович
Да, не было... Это я его вспомнила к отношению народа)
Да вот же, из всех принятых мер - только то, что поделился планами с Лионелем, если это вообще можно называть "мерой" :( Хотя это теперь легко говорить, а что конкретно он мог сделать?..

Круги на воде
Он мог не настраивать проигравшую аристократию против себя и против короля. Он мог не пригревать змею-Штанцлера у себя на груди фактически. Он мог не допустить, чтобы проигравшая аристократия захотела реванша. Он мог назначить себе в наследники приличного кардинала. А то один исполнительный идиот, другой спился, про остальных уже толком не помню, но тоже не фонтан.
Его план убить всех оппозиционеров - радикальная попытка исправить то, что он натворил за 19 лет. И затеял он эту попытку скорее всего потому, что внезапно осознал, что может и умереть.
Человек он неплохой, но правитель - так себе, к сожалению.

А ещё стих ТС показался мне относящимся мне ещё и к Мазарини, преемнику Ришелье. Хотя он накапливал деньги ради короны, и его жадность послужила короне на благо, в народе и даже его же подчинённые его не любили. Хотя сужу это я по романам Дюма. Но всё равно - Дюма вполне исторично показывал основные события.

Марк Маркович
Как раз Ришелье в народе очень не любили, а всю признательность он получил после смерти. Ещё бы, когда после такого гениального и расчётливого человека на сцену выходят такие личности как Мазарини.

Rick OBrien
Получили возможность сравнить гения-манипулятора с алчным жадиной))

Марк Маркович
"Он мог не настраивать проигравшую аристократию против себя и против короля."
Эм...
Если что, я пока прочла три книги. Возможно, вы сейчас спойлерите)
Вот допустить, что Штанцлер действует и здравствует, - это да. За столько времени можно было бы с ним что-нибудь сделать) Но Штанцлеру вообще непозволительно везет (по вине судьбы или сюжета?). Какого змея Рокэ не пристрелил его, когда мог... >< (Как минимум, тогда не было бы восстания. Робер винил себя, что не убил Штанцлера, но если по совести - это занятие для Алвы...) Талантливый человек талантлив во всем, даже в косяках, ага. Это к обоим талигойским гениям относится в равной степени хД
А вот что касается преемника, да и вообще, всего, что останется после него... Это особенно крупный косяк. Как можно было до такой степени не планировать будущее, когда только и делаешь, что планируешь и просчитываешь?
У меня сложилось впечатление, что правитель он хороший (судя по результатам, исключая самые последние результаты, и по тому, что Талиг вообще живой)), но сильно просчитавшийся кое-где. В основном - из-за неосознаваемой иллюзии собственного бессмертия. А человек, если оставить за скобками, что "сплетает судьбы, точно паук" (Канцлер же, о канцлере Ролене), творя при этом жуткие вещи, действительно неплохой. Как это ни странно. Просто пожилой ироничный человек, комната с книжными полками, сад и деревья на фоне заката... Он мне всегда нравился... :( *грустит, зажигает четыре свечи, потом понимает, что сколько же можно флудить, и уносит свечи с собой*
P.S. "Но от участи моей ты все ж спаси герцога Армана дю Плесси..." (Эжен д'Альби - "Лучший друг Армана дю Плесси")
*надо ж хоть что-то по теме сказать... хД* А, хотя вот что - стихотворение мне понравилось!

Круги на воде
Просто я официальный форум этой серии читал, и знаю отношение Веры Камши к Квентину.)) Авэ автору! Камша(на тот момент, что я читал форум) к Квентину относится именно так - как к неплохому человеку, но плохому правителю. К сожалению, таково её мнение.
А почему Штанцлера должен был убивать Рокэ? Это занятие для Квентина. Они же договорились - Рокэ воюет, Квентин правит государством. Правда, потом Рокэ пришлось спешно разгребать косяки Квентина. Вместо Штанцлера был бы другой манипулятор, лучше или хуже, неважно. Однако косяк был именно в унижении проигравшей знати. В том, что она хотела реванша. Если бы у неё ничего не отобрали, или отобрали, а потом вернули, - восстания и не случилось бы. Восставать было бы некому. Хотя уже толком не помню, что именно у проигравших отобрали. Помню только, что отобрали, и этим унизили.
Не считаю Квентина гением. Слишком много косяков. Вот человек неплохой. Что не мешает ему быть плохим правителем. За 19 лет допустить два серьёзных восстания или даже больше - это чересчур.
А по каким результатам вы заключаете, что Квентин хороший правитель? Интересно почитать.
Ну считать правителя только потому что он не уничтожил вверенную ему в управление страну - это примерно как считать, что сготовленный тобой суп хорошо просто потому что он не разнёс кухню. И пофиг, что этот суп отвратительно пахнет и слишком пересолён и переперчён.
Мне кажется, вы его защищаете потому что не можете для себя отделить субъективное, эмоциональное, восприятие его от объективного, которое должно включать в себя беспристрастный разбор положительных и отрицательных моментов в деятельности человека. Имхо.
Как человек он мне тоже нравится, и жалко его. Хотелось бы ещё про него почитать, да.
Да ладно, блоги созданы для флуда, и тут только и делают, что флудят)) А ТС, надеюсь, не обидится за флуд. Ну или в личку можно уйти, если хотите.
Надо послушать песню, да. Мне стихотворение тоже понравилось))