SSC, голый рационализм - у Фонда? Серьёзно? Его и раньше-то не было, безумные экспериментаторы форевер, но тогда оно как бы с огоньком было, что ли. То есть, раз уж содержим и безумно экспериментируем, то и рациональности с логикой выше определённого уровня спрашивать не стоит. А сейчас, когда безумство пригасили, логику наверх не подкрутили. По банальной причине - большинство авторов статей просто не умеют думать в рамках здравой рациональности, паранойя обычно ограничивается чем-то вроде дополнительно заложенного ядерного заряда или ещё какой-то сверхмеры. А эксперименты проводятся непоследовательные, выводы из них делаются нелогичные, часто содержание результатам экспериментов не соответствует, косяки Фонд исправляет, когда уже ползоны разнесут, причём обычно экстремальным способом плюс сразу запретить все дальнейшие эксперименты... потому что предыдущие, похоже, проводили дураки, а недураков в Фонде нет? То есть, хорошо прописываются дэшки и объекты, а вот научные сотрудники и безопасники с руководителями - обычно плохо. Итого я скорее поверю в пафосное превозмогание агентов Фонда, которое, из-за специфики проекта, обернётся пирровой победой и, в конечном итоге, превращением маленького объекта в здоровенную зону содержания с периметром, ядерным зарядом и полком солдат. Словом, я к чему. Фонд, описанный так, как он сейчас написан, не умеет в науку и рациональность. За исключением 3,5 директоров и 3,5 докторов, а также разгребающих всё это О5, которым только и остаётся, что запрещать-ликвидировать-наказывать после очередного фейла. Мда. Что-то неладно в Датском королевстве с кадрами, что-то неладно...

Матемаг
Ок, может быть, я просто не читаю фанфики фонда, мне объектов хватает))
Но это же не значит, что в фильм надо брать худшее. Взять базу от фонда, заполировать хорошим сюжетом, интересным и связным, вкрутить логику в действие, сам-то фонд, сам по себе, весьма логичен.
И мы как-то по-разному понимае рациональность. Я о том, что Фонд берет, содержит и защищает, причем иногда выполняя совершенно адские процедуры, как рутинную работу. Да, у них есть свои фанатики и свои упоротые, но в целом - именно как базовая схема - Фонд рационален, а не героичен.

Я про объекты и говорю. Фики читал мало. Да и от объектов запал уже прошёл. Но то, что прочитал... фондовцы не умеют действовать рационально. Если брать лучшее - берите Гирса. Гирса и Клефа. Точно! Гирс, Клеф и Мэрион Уилер. Из этого такого можно намутить! У каждого яркие черты характера, есть мозг и рациональность присутствует. Взять что-нибудь живое антимеметическое и с каким-нибудь бонусным искажением реальности. Чтобы антимеметики сами не справились и им понадобились специалисты высшего класса со стороны, дружащие с головой.

...и, имхо, увлечения сторонними объектами, их взаимодействием и т.п. ни к чему хорошему не приведёт. Как и любых сюжетных инструментов, объектов должно быть ровно столько, сколько требует атмосфера и сюжет.

SSC
Матемаг
Под кроссовером я имел ввиду именно взаимодействие нескольких объектов сразу.
Я сам ушел от описания объектов и давно читаю полноценные рассказы.
Насчет Клефа не совсем согласен. На мой взгляд, у него как раз есть своя рациональность, холодная и расчетливая. Разве что пока на Зеленых не наткнется, да и тогда все будет предельно ясно.
Вот действительно кто полная противоположность Клефа — это Кондраки. Хоть я пока и прочитал пока только один с ним рассказ, с удовольствием нашел и изучил бы еще.
Насчет фильма про Зеленых немного неуверен по поводу того, что можно будет полноценно передать все их могущество на экране, особенно нефизическое. Хотя, фильм был бы годным — я бы вначале пустил прологом знаменитую лекцию Клефа на тему как с ними бороться)

Рассказы... хм. Читал не так много, но зачастую там ещё хуже, чем в объектах.
Эм, стоп, я же и говорю, что у него есть.
Зелёные не нужны. Имхо, это не интересно. Нет, хороший сюжет из этого можно сделать... но можно сделать ещё лучший из конкретных объектов. Зелёные - это типа Мэри Сью среди объектов. В большинстве случаев Зелёные тупо избыточны.

Матемаг
Ну хорошо, не всегда рассказы. Если быть точнее, больше всего мне пока что нравятся хроники экспериментов, особенно когда для экспериментов с одними объектами вовлекают другие.
На самом деле, это могло бы перейти в небольшой сериал даже, нежели в полноценный фильм.

...
Ну, 3,5 гикам это зайдёт. Остальные будут рассматривать как демонстрацию спецэффектов. Чисто для себя, конечно, можно, но это точно не для широкой аудитории.

Матемаг
Согласен. Тем более, слишком узкая аудитория.

Матемаг
я рассказы тоже почти не читал, мне только "а потом я умер" понравилось))

Rick OBrien
я считаю, что для полноценного фильма или сериала нужно очень, ОЧЕНЬ жестко пилить. Взять сценариста с руками из плеч и дать ему широкие полномоция, пусть придумывает персонажей, вписывает их в условные рамки, раздвигает их, сдвигает, перемещает, чтобы получилось скорее Хранилище 13, чем Эврика, грубо говоря (Эврика на мой вкус пиздец, хотя задумка хороша). Благо сама по себе идея не такая уникальная, и ее можно хорошо и клево реализовать на имеющейся базе

SSC
Кстати да, и чего я Хранилище 13 не вспомнил??

SSC
Но там слишком лампово для Фонда)

Rick OBrien
Да, там научной составляющей почти нет (хотя обожэмой как прекрасна была Уэллс! как она мне заходила!), зато мимими стимпанк

SSC
С Гербертом шикарно придумали) Ностальгия.

Матемаг
SSC

Ребят, по такой хорошей теме, что мы завели — посоветуйте что-нибудь почитать.

Rick OBrien
именно жутенькое, или именно по Фонду? (я сейчас немного читаю и наверняка упускают последние тенденции((

SSC
Именно по около теме, не обязательно Фонд, не обязательно жуткое. Главное, чтобы действительно стоящее.

SSC
Можно и очень старое)

Ахаха, время самопиара? http://samlib.ru/k/kosicyn_w/oda.shtml Несколько замороженная штука, но можно рассматривать как завершённую и в таком виде. В своё время вдохновлялся Фондом, да.

Матемаг
Прочту, спасибо)

Хм, кажется, оно и на этом сайте есть. Или нет. Влом проверять, хех.

Rick OBrien
черт, коварство, я уже сутки хожу, думаю и вспомнил только НИИЧАВО)))

Чего-то я у них читал вроде