↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Solidlie
6 июля 2017
Aa Aa
Немного про измены

Чую, данная тема может привести к Холисрачу, но я рискну)

Измена - имеет ли место это быть?
На самом деле,хотелось бы сначала определиться, что считать изменой. Здесь, я думаю, сколько людей - столько и мнений Для кого-то мысль о возможности романтических отношений считается изменой, с последующими жесткими угрызениями совести по этому поводу (я такая испорченная, что представляла наше свидание с Пашей, как он держит меня за руку, хотя я встречаюсь с Лешей и люблю его - я такая испорченная) , а кто-то животный секс в туалете поезда дальнего следования, с человеком, с которым знаком несколько часов, чем-то вполне нормальным (ну переспали, было весело, почему мне должно быть стыдно за это перед парнем, ему, вообще, про это знать не обязательно). Конечно, такие варианты крайностей встречаются не часто, думаю, это к лучшему. Предполагаю, то что сам для себя человек считает изменой, зависит только от его мышления (ну и там, договоренностей с собственной совестью). Лично я знакома с одним интересным человеком - у нее даже собственные правила, что считать изменой, а что нет, были (все не помню, но часть напишу ниже)
Когда секс с человеком не считается изменой:
- если человек такого же, как ты пола
- секс с бывшим не измена
- если не помнишь, то этого не было
Были у нее, конечно, еще забавные размышления, но я их, к сожалению, не помню(( Так вот, эта личность, не сказать,что спала со все подряд, но парню своему изменяла (был у нее любовник, бывший), парень в курсе всего этого не был. На мои вопросы, а не мучает ли ее совесть за такие поступки, типа, парню изменять, мне отвечали, что она парня своего любит, а секс - это иногда просто секс, и вообще, это изменой не считается (см пункты выше).
Есть еще такая группа людей, которые про свои пригрешения сами первыми рассказывают (Маша, я вчера переспал с Дашей, это было только раз, мне так жаль, прости меня, больше так не буду...). ИМХО такие люди очень больно ранят партнера, и рассказывают про измену только ради очистки совести, чтобы снять камень со своей души и переложить ее на душу своего партнера. Эгоисты они. Для меня лично предпочтительней блаженное незнание.

А как вы думаете, что считать изменой? Изменяли ли вы?

С другой стороны, всегда есть те, кто изменяет и те, кому изменяют.. Каждый человек так же по-своему воспринимает измену партнера (если, конечно, узнает о ней). Кто-то достаточно спокойно восприниает (а ты предохранялся? Ну тогда ок, как, кстати,было?), а кто-то и убить (в прямо смысле слова) может. Не знаю, от чего именно зависит острота реакции на измену, но предполагаю, что дело тут опять же зависит от мозга самого человека.

А как вы бы отнеслись к измене? Изменяли ли вам?
6 июля 2017
96 комментариев
Deus Sex Machina
измена - это измена, тут, мне кажется, незачем выуживать особый смысл.
мне не изменяли. я не изменяла. но сдается мне, что случись такое по-отношению ко мне, я бы сперва умерла от горя, потом бы стала копаться в себе, а потом умирать от горя, что мой любимый человек больше не только мой любимый человек. в общем-то, я не из разряда стерв, и мне не раз говорили, что стоит знать себе цену и себя любить в первую очередь. я так не умею.
Altra Realta Онлайн
*пожимает плечами*
Блядь, нашли трагедь. У вас ребенка инвалидом при родах оставили, родители с онкологией, сами без надежды на то, чтобы встать, жилья лишили, ваши двадцать лет работы машинисткой/библиотекарем/научным сотрудником в 90-е (вставить нужное) внезапно никому не нужны...
Короче, смотрите на жистю несколько ширше.
Ну это нехорошо вообще по идее, но... Если бы такое случилось - ну пожала бы плечами, щелкнула бы по носу, сказала бы: "ах ты, хрен гулящий, кот мартовский", отняла бы какую-нибудь прикольную плюшку и дальше бы жила. Ломать не строить. Чего, строила-строила годами отношеньки, сживалась, привыкала к человеку, а тут вдруг взять и его кинуть из-за сабжа? И все заново? И опять такой же титанический труд с непонятным исходом? Нет уж.
А сама изменять не буду, мне лень. Да и где время найти - тут Скайримчик, там фанфик, сям срачик интересный.
Мы с мужем обсуждали эту тему. Сошлись на одном - "делай что хочешь, лишь я не знал(-а)". Нервы жалко, они не казенные.
По большему счету мне на чужую нравственность пофиг, да и что оно - нравственность? У всех свои тараканы.

Конечно, внутри собственных отношений все иначе. Изменой считаю любое действие с кем либо помимо партнера, которое приносит сексуальное удовлетворение. То есть посидеть в кафешке, потрепаться по скайпу с кем угодно и тд - нормальное человеческое общение. Порнушка - фигня. Но переписка интимного характера, поцелуи, секс - измена. Хех.

Я не изменяла. Мне - да, было дело.
И нет, спасибо, за "блаженное неведение", идите к черту! Предпочту знать, ибо нафиг мне тратить время на отношения с человеком, если оно все равно выплывет? Проще и безболезненней (и честнее) закончить разом.

И нет, бывшие для меня - трупы, на могилки которых я обычно не хожу, то есть вспомнить могу, но не общаюсь и о жизни их ничего не знаю.
Я в плане отношения к изменам проста, как тапочка. Секс на стороне или любое интимное общение=измена. Сама не изменяла, мне не изменяли. Случится - уйду. Единственное исключение - это если мы с мужем прожили уже лет 20 вместе, прошли через кучу всего, и тут вдруг его бес попутал. Тогда, конечно, постараюсь простить, но совсем не факт, что у меня это получится.
вот честно главное чтоб я не знала. а в плане меня есть только один человек с которым я могу изменить и если я это сделаю это будет такая мешанина чувств, что я сожру сама себя. а по мелкости лет конечно было всё
Всем чмоки, Автор в посте)) а теперь давайте постараемся в этой теме разобраться, чтоли... она такая же противоречивая...
Анетта Краузе
про лучше не знать плюсую, так, определенно проще, да и похоже - см п.3- если не помнишь, то этого не было
Solidlie
Неожиданно. Что это тебя понесло, солнце?
Cordelia
а тебе в этом случае проще было бы знать или не знать?
хочется жить
Ааааа, Свееетик, да тут все такое сложное (?) или простое, как поглядеть)) а ты до сих пор не спишь?))
кусь
какая ты жестокая, однако..
Solidlie
Нет. Но реальной подоплёки нет, я надеюсь?
Miyavi_Takihara
плюсую люто бешено))
Знать - не знать... Ну, тут палка о двух концах. Легче - не знать, а то вдруг нервишки отреагируют, хотя, конечно, мои - едва ли.
Но ответственнее и безопаснее - знать, это вопрос здоровья, все-таки. С нашим-то разгулом вен.заболеваний, вич, гепатита закрывать глаза на такие вещи может быть почти преступно.
хочется жить
оу, дорогая.... тут луше в нашу уютненькую личку или телефон))
Solidlie
Завтра.
Solidlie
Разве? Ну хз, я просто себя люблю и не люблю херню в отношениях. Но я как бы о своих тараканах заранее предупреждаю, да)
А вот меня тут так позабавило, что все практически воспринимают ситуацию с изменами, как если бы ИМ изменили, а не наоборот.... интересно
Deus Sex Machina
Solidlie
ну потому что мы все ебучие эгоисты
Чёрный Человек
дык наоборот же, эгоисты бы оправдывали свои измены
Попробовала посмотреть с другой стороны, как если бы Я изменила. Но серьезно, зачем человеку, который вообще не очень-то привязан к сексу как к виду деятельности и получает куда больше удовольствия от чая, сериала или книжки, изменять? Зачем оно мне?)))
Solidlie
Я бы предпочла знать. Жить с предавшим человеком и не знать, с кем живёшь... Нет, спасибо.

> А вот меня тут так позабавило, что все практически воспринимают ситуацию с изменами, как если бы ИМ изменили, а не наоборот.... интересно
Ну просто в себе я относительно уверена)
Princess_of_Circus
нуууу.... может тип инстинкты или типа того? там безкмная страсть с первого взгляда, затмевающая глаза?
Cordelia
хм, а вот это уже как я писала в посте - вопросы морали))
Ну... у меня был опыт свободных отношений. Я знала, что мой парень спит с другими девушками, некоторых я даже знала лично и находила очень милыми и слишком классными для него. Сама тоже себя не очень ограничивала, хотя дальше целовашек и легких поглаживаний не заходила - но тут уже мои личные заморочки.
Возможно, поэтому я не считаю всякий секс изменой... хотя нет, не поэтому, я ведь когда начинала те отношения уже относилась к этому делу довольно просто.
Ниже я ищу фильм - он как раз об этом. Об измене без секса. Между двумя людьми возникает эмоциональная привязанность и то, что обычно находили в партнере и что отдавали ему находят и отдают друг другу. В отношениях что важно? То, что вы хотите получать и отдавать. Если ваш партнер начинает отстраняться, не дает вам того, что вам нужно в этих отношениях, но при этом не говорит честно - "все, конец, не могу больше" или хотя бы "со мной что-то случилось, я творю фигню, что будем делать" - тогда это измена. Ну для меня по крайней мере.
Коротко укладывается в анекдот:
"- Ты с ней спал!
- Ты че, мы только потрахались, а спать я домой пришел"
Deus Sex Machina
Solidlie
наоборот, эгоисты в первую очередь думают о собственном горе

все равно не представляю себя изменяющей. ведь вот допустим даже, что есть такая вещь как hook up и one night stand, когда прямо химия и прочее. Но в любом случае у меня в предполагаемой ситуации возникает барьер - я попросту не смогу жить, обманывая любимого человека. Да и как это вообще возможно? Ведь в таком случае любовь к нему не даст ничего сделать - ни шага вперед к другому человеку. Это невозможно.
но, как оно говорится, ребенок учится тому, что видит у себя в дому - это золотое правило, применимое ко всему вообще.
Solidlie
Разумеется) Я не считаю, что секс (любой, не только на стороне) - это просто удовлетворение физиологической потребности, как воды сходить попить. Т.е. я понимаю, что есть люди, для которых это так и есть, но я бы предпочла не иметь с этими людьми близких отношений.
jab
анекдот шикарен))
Чёрный Человек
опять же приходим к вопросу морали..
Cordelia
а вот это интересная позиция))
Deus Sex Machina
Solidlie
смотрите золотое правило выше
Solidlie
А что в ней такого интересного?) Мне казалось, вполне стандартное мнение.
Cordelia
ну... твоя позиция немного отличается от вышеперечисленных)
Чёрный Человек
да можно просто на Ты))
Solidlie
Кстати, отвечу вам про безумную страсть. Я рассталась со своей на тот момент девушкой по телефону. Хех. Потому что таки страсть к другой оказалась решающей. Но как бы до отношений, а не после. Кто-то посчитает это худшим, чем измена. А по мне так лучше так, а не по факту - знаешь, я тебе изменила, мы расстаемся.
Изменой считаю только предание доверия. Бросить без денег в чужом городе, на постоянку уйти к любовнице, сдать в места не столь отдалённые - вот это реально "недоглядел", а флирт, поцелуи и секс изменой не считаю. Притом, сама с мужиками не флиртую; мне никто кроме мужа тупо не интересен. Скорее наоборот, включаю режим "антифлирта" - бесят))
Мужики вообще полигамные по натуре. А в мысли не залезешь. Если люди не могут друг друга увлечь, то начинают ревностно по сторонам зыркать.

Я уверена в себе, уверена в муже, который тоже не изменяет. Как-то раз пробовала представить, что было бы, если б он с какой-нибудь другой девушкой переспал. И поняла, что тупо спросила бы, стоило ли это того, чтоб шифроваться? На что он ответил мне - неее.. Рассказала - поржали.
И блин, нидайбох бы ещё нервничать на этой почве начал - нервы-то не резиновые.

И, традиционно - есть много других поводов ненавидеть людей.
кусь
а вот если партнер НЕ знает про измену?
Опричница
о как близко к моим мыслям.....
>>, а флирт, поцелуи и секс изменой не считаю.
эт вообще 100%.... особенно если такое творю я....
Solidlie
В смысле не знает? Вот я и поставила в известность "до", а не "после". Если вы о том, чтобы скрыть, то просто не вижу никакого смысла. Зачем? Я не буду изменять, если не готова бросить текущие отношения. Хех. Проверено на практике. Вернее, я их закончу перед тем, как реально начать новые.
кусь
лично я считаю, что даже если кто-то и изменл, другому знать не обязательно, нервы целее будут
Solidlie
У всех свое мнение, не?) Я так не считаю с обеих позиций.
кусь
абсолютно))ни могу с тобой не согласиться)
lrkis Онлайн
Вот, ничего себе сюрприз будет, если чел где-то вич нагуляет, остальное не особо важно.
lrkis
хуясе ты оптимистична)
lrkis Онлайн
Solidlie
Да я, конечно, понимаю, что есть не только ВИЧ. Да и сам он не только половым путём передаётся. Но да, у меня измены навевают именно такие мысли.
lrkis
а ты всегда была верной, получается?
Solidlie
Ну да, вот такая я несовременная, что поделать. Мне вообще кажется, что общество имеет дурацкую традицию нездорового отношения к сексу. Только если раньше это было показное пуританство, то сейчас маятник качнулся в другую сторону: секс ничего не значит, это просто физиология, будь свободен, спи хоть с первым встречным. Мне одинаково неприятны обе крайности.
Хэлен Онлайн
неведение благо, но чувствовать себя идиотом - нет, спасибо.
я слишком брезглива, чтобы спокойно воспринять физическую близость с чужим человеком незначительным фактом.
флирт изменой не считаю, только звоночком, что в отношениях чего-то не хватает.
сама никогда не изменяла, так что позиция кусь кажется более правильной, чем "не узнает".
lrkis Онлайн
Solidlie
А я проверяюсь на ВИЧ.
palen Онлайн
Измена - нарушение договора между двумя. Если оба договорились, что в библиотеку ходят тока парой, а один поперся без другого - то это тоже измена (я утрирую, само собой). То есть секс может быть изменой, а может и нет, зависит от договоренностей. У меня всякое бывало, о измена - не самое страшная, но очень противная штука. Разрушает доверие и подтачивает отношения.
Я в совсем юной юности крутила три романа одновременно - но мне жизнь дала по носу, и я решила, что больше никогда. Ну и просто секс не настолько важен, чтобы рисковать из-за него отношениями.
А с тех пор, как я отказалась изменить парню с очень любимым мной человеком, у меня появился ещё один барьер - измена с кем-то менее важным и прекрасным окончательно обессмыслит тот мой отказ. Приходится завершать одни отношения до того, как другие к чему-то придут.
И как раз из-за того, что есть конкретные искушения, а я на них не ведусь, мне было бы ещё более обидно в случае измены. “Я-то терплю и не сплю с вон тем красавцем, а все ради чего?!“
Духовная близость с другим человеком для меня намного хуже просто секса с кем то. Я допускаю, что со всеми случается и может "бес попутать" и из-за этого рушить то, что строилось годами бы не стала. И я бы не стала говорить парню/мужу о своей измене. Так же, не хотела бы чтобы мне об этом говорили. Было и было это сугубо личная вещь каждого. Но если это постоянные отношения с кем то другим на стороне, то такого я не понимаю.
Тоже не считаю секс с однополым партнером изменой, кстати)
Хосе Херерас
А в чем разница-то?
ansy
Я не знаю))
Но,если я бы с девочками-не измена, а, если он с мальчиками... ну, как минимум бы разразился скандалище. если бы он с девочкой- простить не смогла бы. во-первых, нах рассказал, во-вторых, подорванное доверие.
Хосе Херерас
О_о
Более того, вам с девочками не измена, а ему с мальчиками скандал? Неожиданно обратные двойные стандарты.
ansy
дыа! я эгоист и стандарты у меня очень часто работают в мою сторону)
У меня тоже секс з однополосная партнёром не измена. Но как для него, так и для меня. Опять же, это просто разовый секс. Какая разница с парнем или девушкой?
За двадцать (задумывается) два года семейной жизни отношение к "хождению налево" трансформировалось от "предательство! ни в коем случае!" до "да без проблем, только не притащи ничего".
Согласен однополый секс не измена вовсе.
Мне кажется, главная беда измены не в том, что это неэтично и разрушительно для волшебных замков любви и доверия.
Она просто обесценивает отношения.
Если изменяет один, значит может изменять и второй. Если оба изменяют, то почему же они вместе? Какой смысл жить вместе, растить вместе детей, иметь какие-то совместные дела? Почему именно этот человек рядом, а не какой-то другой?
Возникает слишком много сомнений и вопросов. А тут как с религией: или ты веришь в Бога, или нет. Все промежуточные состояния - лицемерие.
читатель 1111
а почему вы так думаете?
Умный Кролик
Ну все таки когда две женщины это несерьезно ,да и последствий неприятных быть не может. я бы не ревновал)))
Умный Кролик
"Если изменяет один, значит может изменять и второй. Если оба изменяют, то почему же они вместе? Какой смысл жить вместе, растить вместе детей, иметь какие-то совместные дела? Почему именно этот человек рядом, а не какой-то другой?" А вот тут интересно. Измена безусловно измена. Но бывают люди которые к ней спокойно относятся и тем не менее любят друг друга и живут вместе. Такое бывает... Хоть это и странно.
читатель 1111
когда ты это написал я подумала про двух мужиков вообще-то.
--Согласен однополый секс не измена вовсе.--
Хосе Херерас
Про двух мужиков ничего сказать не могу.
читатель 1111
*закатывая глаза* Ну, началось! Я уж было подумала, что сейчас интересно будет.
читатель 1111
>>про двух мужиков
хм)

>> любят друг друга и живут вместе
Это моя личная позиция. Я, если честно, даже не представляю измену в своей семье.

Что касается семей, в которых свободные отношения, то всех их под одну гребенку невозможно подогнать. Да и измены - если не с этической стороны рассматривать, явление-то любопытное. Измены бывают разными. Но то, что в этих семьях люди ещё больше усложняют себе и так непростую семейную жизнь, я уверена.
читатель 1111
Раз пошла такая пьянка, то я конкретизирую вопрос:
А вам не было бы обидно, как МУЖЧИНЕ, что ваша жена предпочла ВАМ женщину?
А рефлексии по поводу: "О,боже! Что со мной не так? Я её не удовлетворяю?"

Я может не очень понимаю мужскую психологию, но "моя жена ушла от меня к женщине" звучит как-то обидно.
Умный Кролик
я думаю мужчине не так обидно, когда женщина трахается с женщиной. Вот женщинам как-то обиднее, особенно, если он потом к мужчине и ушел.
Хосе Херерас
У меня просто есть знакомый, у которого девушка ушла к девушке.
Это была травма на несколько лет. Он чувствовал себя ущербным, и вывести его из этого состояния было очень сложно.
Умный Кролик
очень чувствительный парень.
Хосе Херерас
Я бы не сказала) Мне кажется,
"Вот женщинам как-то обиднее, особенно, если он потом к мужчине и ушел." - это чисто наша женская позиция, нам легче смотреть на вещи именно так))

Тут нужно мнение мужчины.
Так что подождем ответ читателя:)
Умный Кролик
Я может не очень понимаю мужскую психологию, но "моя жена ушла от меня к женщине" стоп. А при чем тут "ушла" то? Ушла это очень плохо. А если иногда с подругой то какая разница?
читатель 1111
что значит "иногда"?
читатель 1111
Уйти можно по-разному, и "иногда" тоже разное бывает.
Можно на час, можно на два, можно на неделю или на месяц...
Хосе Херерас
Ну то есть чтобы она не исчезала постоянно. Чтобы не мешало отношениям.Чтобы не было "я буду завтра отсутствовать"
Умный Кролик
Нет на неделю это уже уйти. Мы же тут просто развлечение рассматриваем. Если жена или муж покинули на месяц... То без ОЧЕНЬ уважительной причины это плохо по любому.
читатель 1111
Ну вот проблема в том, что вы грань между "это нормально" и это уже "плохо" никогда не сформулируете. А если сформулируете для себя вы, то есть ещё дети, родственники, знакомые. У них она будет совсем другой, а мы все-таки то существа социальные и от мнения окружающих зависим.
Умный Кролик
Да сформулирую. То есть если она с кем встречается мне все равно разговоры там или что то большее. главное чтобы не в ущерб мне))) А вот если с мужчиной.... РРРР
Вот позиция "с однополым не измена" для меня диковата, конечно.
jab
Почему?
читатель 1111
Да потому. Если тебе изменили, то тебе изменили. Все, какая разница, какого пола человек.
И плюс я в таком позиции вижу пренебрежительное отношение к однополым отношениям в принципе.
jab
Кстати если не помнишь, то этого не было это КАК?
читатель 1111
по пьяни, например))
Есть песня такая, думаю строчка оттуда: "Не помню - значит не было":)
Умный Кролик
Да уж... Однако. Допиться до такого...
Умный Кролик
Ну а "секс с бывшим ( бывшей) не измена" это наоборот измена с отягчающими.
читатель 1111
Даже если это однополая измена?:)
Я не устану задавать каверзные вопросы;)
Умный Кролик
Нет))) Имеется в виду разнополая конечно.
Вот, кстати, пожалуй, интересную тему затронули с однополыми изменами и отношением к этому партнеров. Только есть еще точка зрения.

Хех. Если бы девушка изменила мне с парнем, то для меня оно было бы куда более унизительно, чем если с девушкой. Хотя, итог был бы одинаков, но не в том суть. Я никогда не буду встречаться с би - вообще табу. Если человек не знает, чего хочет, или ему настолько пофиг - то лесом. Запретным. А измена с парнем это вообще за гранью.

Но хуже всего в этой ситуации то, что многие девушки реально не считают отношения с другой девушкой изменой. Потому ты можешь до последнего не знать, что парень у нее есть. У нее же с тобой вроде как и не отношения, а так... баловство. Это как быть заменой вибратору. И вот тут очень хочется дать по мордахе, даже если до траха не дошло. Хотя я оч редко когда могу руку поднять, в исключительных случаях совсем уж (ну, окромя того, когда все по взаимным кинкам =D ).
кусь
Не, ну хз. Есть просто вечное, а есть переходящее. Вообще, любят, как правило, человека, а не пол. Поэтому считать какие-то отношения более- или менее серьёзными - странно. Всё серьёзно, только в своей плоскости.
Ещё, есть разграничение на лювовь и влюблённость. Любить можно только одного, а влюбиться - в десяток. Можно жить вместе, любить друг друга, но - влюбиться - в одну и ту же девушку, к примеру. И чего, расставаться? Это как-то несерьёзно.
Ну, разнообразие, все счастливы, никто ни на кого не в обиде.
Опричница
Вы какие-то частности описываете, а я про принцип говорю, который не приемлю лично я. Или вы не мне вообще отвечаете? О_о

"Любить можно только одного, а влюбиться - в десяток" - ну вот что за бред? Можно любить одного, можно любить десяток, можно вообще не любить - у всех по-своему бывает. С влюбленностью вообще молчу.

"Можно жить вместе, любить друг друга, но - влюбиться - в одну и ту же девушку, к примеру. И чего, расставаться? Это как-то несерьёзно.
Ну, разнообразие, все счастливы, никто ни на кого не в обиде." - Девушку в известность поставьте, что вы - пара. Если ей нормально, то и нормально. Я не о том писала как бы.
Опричница
В моем посте было лишь о том, почему лично я никогда не заведу отношения с девушкой би. Не с парой м+ж (это вообще за гранью моей реальности), а со свободной во всех отношениях девушкой би ориентации.

И второе, там было про отношение некоторых из этих самых би к сексу с девушкой.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть