sshp: #снейджер #драмиона #Снейп любопытства ради решила почитать драмионы и тут меня начали терзать смут

А вот, кстати, о Драмионе. Мне кажется, тут изначально должна быть, так сказать, сильная Гермиона. Собственно, какая она и есть в каноне. Там она и в нос заехать не стеснялась Драко, и вообще - он от нее постоянно отгребал.

*не дочитала сперва ваш пост - так просился комментарий)) хорошо, что мы думаем в одном направлении*

Мария Берестова

Не те мне попадались драмионы и снейджеры, видать))) из того, что читала, общего мало. Скорее бросаются в глаза различия:
- в снейджерах мощный мотив "излечения" Снейпа от ран любви и взросления Герми до уровня Снейпа с научением уступать ему доминирующую позицию (я не про секс)
- в драмионах когнитивный кризис Драко с дальнейшей переоценкой ценностей и раскрепощение Герми с опусканием до уровня Драко в плане восприятия жизни и своего положения в ней
Грубо говоря, снейджер лечит Снейпа и взрослит Гермиону, а драмиона взрослит Драко и упрощает Грейнджер. Ну, из того, что я читала.

	sshp 23 сентября 2017
читатель 1111 сложно сказать, я пока не так много прочитала драмион, чтобы вынести вердикт)

Климентина
спасибо за рек посмотрю обязательно
>Но Драко и здесь, да, сноб местами и вообще засранец
ну он как бы и в каноне такой (вообще если смотреть сугубо с канонной т.з. то и Драко, и Снейп вообще малосимпатичные персонажи и авторам фиков как-то приходится искать в них скрытые черты, которые могли бы понравиться Гермионе (если она, конечно, по авторскому замыслу не мазохистка)

	Mурзилка 23 сентября 2017
Хм, доминирующая сильная Гермиона и Драко -боттом... Таких гермидрак вагон и маленькая тележка. Не могу понять, почему это многим нравится. Это AU для канонного Драко. И это его бы сломало.

	Читатель 1111 Онлайн 23 сентября 2017
тмурзилка Наоборот тоже плохо.

Ambrozia
>Мне кажется, тут изначально должна быть, так сказать, сильная Гермиона. Собственно, какая она и есть в каноне. Там она и в нос заехать не стеснялась Драко, и вообще - он от нее постоянно отгребал.
именно! ) *и меня вообще кинкует эта тема огребающего от Гермионы Драко ;)
но почему-то в тех фиках, что мне встречались, она начинает прогибаться под Драко.
понятно, когда она прогибается под Снейпа (под него как-то трудновато не прогнуться - он все-таки на 20 лет старше и водил за нос самого ТЛ), но под Драко-то зачем.
В драмионах, на мой взгляд, должна быть четкая сильная Гермиона, которая успешно исправляет Драко
или же, к примеру, хорошо лег бы сюжет - Драко манипулирует Гермионой, чтобы получить свои постхоговские плюшки, а в процессе увлекается и хэппи энд

	Читатель 1111 Онлайн 23 сентября 2017
Очень неплохая драмиона. https://ficbook.net/readfic/786664

Annes
>Грубо говоря, снейджер лечит Снейпа и взрослит Гермиону, а драмиона взрослит Драко и упрощает Грейнджер.
интересная точка зрения (я просто снейджеров читала намного-намного больше драмион, может быть, поэтому мне в первую очередь бросились в глаза именно сходства со снейджерами)

>в снейджерах мощный мотив "излечения" Снейпа от ран любви и взросления Герми до уровня Снейпа с научением уступать ему доминирующую позицию (я не про секс)
да, пожалуй, соглашусь
поэтому мне и кажется, что в снейджерах доминирует Снейп (что в общем-то логично-понятно), а в драмионах должна доминировать Гермиона, чего я пока не нашла в тех текстах, что читала

тмурзилка
>И это его бы сломало
почему бы сломало? ведь Гермиона доминировала бы совсем не так, как ТЛ или Люциус. Это же такое, скажем, исцеляющее доминирование) когда Драко может передать ответственность и расслабиться

>доминирующая сильная Гермиона и Драко -боттом... Таких гермидрак вагон и маленькая тележка. Не могу понять, почему это многим нравится.
не знаю, наверное, просто кинки - дело сугубо субъективное
а вы не припомните какие-то названия фиков (лучше высокого рейтинга) именно с доминирующей (в том числе и в НЦе) Гермионой?
а то драмион действительно очень много и мне как-то сложновато в них ориентироваться

	sshp 23 сентября 2017
читатель 1111 ага, спасибо, я все записываю))

Читатель 1111 Онлайн

sshp
А так драмиона мне не нравится. Там много фанфов с насилием со стороны Драко. А гермиона его потом любит. Снейджеры тоже такие есть. Но их намного меньше. Так же в драмионах часто слишком много ангста. Ну и вообще мне этот пейринг не очень.

Mурзилка

sshp
Почему сломало бы?
Драко вырос в семье с патриархальными взглядами, где мужчина глава семьи и за все в ответе. Согласна, что у Люца этого не получилось. Но все равно, у него заложен образец гармоничных отношений, таких как у родителей. Драко не тот человек, чтобы передать ответственность (тем более девушке) и расслабится. Если вспомнить канон, Драко постоянно огребает от Поттера и трио в целом, но все равно, каждый раз сжимает кулаки и рвется мстить. Он амбициозен и хочет быть лидером. Не реализованный и под женским каблуком, он зачахнет. Это мое ИМХО, конечно.

С поиском гермидрак, сорри. Я такие обычно не дочитываю. А что не дочитываю, то не рекомендую. Коллекционирую же я нетипичные драмионы.
Но знаете, почитайте Условие выхода . Тут и снейджер и драмиона в одном флаконе. Очень необычный фик, но написан отлично. Вдруг понравится.

читатель 1111
мне этот пейринг не особо заходит по той простой причине, что я в принципе не очень к Драко
но иногда я люблю почитать совсем чужой пейринг, ради разнообразия и сравнения с "моими" пейрингами *возможно, скоро решу пройтись по гарридрако*

>Там много фанфов с насилием со стороны Драко. А гермиона его потом любит
это вероятно таймлайн с возможной победой "темных" или захватом в заложники Гермионы
такие фанфики и в снейджерах есть
только если в снейджерах Снейп обычно трактуется как все-таки положительный персонаж, который по мере сил старается защитить Гермиону, то Драко - идейный Пожиратель (если речь не идет, конечно, о раскаявшемся Драко, который мне кажется тотальным ООС)

>Так же в драмионах часто слишком много ангста
да, есть такое, это обычно в постХоге, когда Драко переосмысливает свою жизнь, свой выбор на фоне сложных обстоятельств (классический "малфойвжопизм")
в снейджерах такого меньше, потому что в постХоге обычно Снейп-герой с орденом Мерлина (или директор Хога, или снова преподает, или успешно варит зелья на заказ)
но, тем не менее, Снейп также может рефлексировать, мучиться от кошмаров и страдать разного рода психическими проблемами, коих у него намного больше, чем у Драко в силу возраста хотя бы

Показать полностью

тмурзилка
>почитайте Условие выхода. Тут и снейджер и драмиона в одном флаконе. Очень необычный фик, но написан отлично. Вдруг понравится.
я читала, да, необычный (но по мне там было слишком долгое путешествие в подземелье)

>Если вспомнить канон, Драко постоянно огребает от Поттера и трио в целом, но все равно, каждый раз сжимает кулаки и рвется мстить.
так вот то, что он постоянно огребает и наталкивает на мысль о его пассивной агрессивности и общей виктимности, словно он прекрасно осознает, что огребет, но все равно лезет, потому что ему это жизненно необходимо
также он вполне может провоцировать Гермиону, чтобы впоследствии радостно огрести
возможно, это у него на подсознании все

>Драко не тот человек, чтобы передать ответственность (тем более девушке) и расслабится.
но почему же? он в принципе по канону довольно пассивен - за него все решил отец и у него это есть - необходимость (и привычка) подчиняться
другой вопрос, станет ли он подчинятся той, кто ниже его по социальной лестнице? хотя, с другой стороны, в постХоге ему скорее выгоднее было бы подружиться с Гермионой (и с Поттером), чем продолжать гнуть свою линию противостояния

Показать полностью

Mурзилка

>>так вот то, что он постоянно огребает и наталкивает на мысль о его пассивной агрессивности и общей виктимности, словно он прекрасно осознает, что огребет, но все равно лезет, потому что ему это жизненно необходимо

Никогда не думала в таком ключе. Спасибо.
Но лично я не могу согласится. Как-то у Ро спросили в интервью - умен ли Драко? Она ответила:
Драко умен, активен, амбициозен. Мне ближе такой Драко. Такой человек может ошибаться, проиграть, многое потерять. Но это не меняет его сущность. И да, я люблю сильных мужчин, умеющих признавать свои ошибки и идти дальше.

	Читатель 1111 Онлайн 24 сентября 2017
sshp Да у Мнейпа много проблем. Да много психологии тоже. Но все дело в пропорциях. В большинстве драмион просто тяжело психологически читать. 9 Тот фанфик на который дал ссылку я веселый)))

Hexelein

Неправильные у меня драмионы :) Никто не доминирует, никакой испорченной репутации, суперзнаний о тёмной магии и т.д. А, ну так мини же)))

Из драмион (не моих) могу посоветовать:
Дом Беннетов
Это просто дождь
Неучтенный фактор
Confido
Водка: туда и обратно (ну, не совсем драмиона)
Отдел Обслуживания
Не люблю сладкое
Rise
Все довольно разные

А из снейджера:
Что обещаем мы
Условие выхода
Дело принципа
Места хватит всем
А вот снейджеры больше подходят под описание ТС

Показать полностью

	Dillaria 24 сентября 2017
Когда погашены огни Это был мой первый прочитанный фанфик, и он идеально попадает под ваши запросы. Важно: сиквел к этому фику не читать ни при каких условиях! Он ужасен.

	uncle Crassius 24 сентября 2017
Асторию? Какую такую Асторию? Подавляющее число авторов драмион эпилог игнорирует.

тмурзилка
>Как-то у Ро спросили в интервью - умен ли Драко? Она ответила:
Драко умен, активен, амбициозен.
так он может быть умен и амбициозен, но это может не отменять его пассивной агрессивности и виктимности ;)
>сильных мужчин, умеющих признавать свои ошибки и идти дальше.
мне тоже, честно говоря,было бы интересно почитать про трансформацию характера Драко в постХоге и главное, чтобы он смог бы наладить нормальные отношения с Гермионой и компанией, а не шарахался бы от них как от чумных)

	sshp 24 сентября 2017
Hexelein спасибо за реки, почитаю

	sshp 24 сентября 2017
Dillaria ага, спасибо за ссылку