Коллекции загружаются
#литературное
Из-за специфики современной эпохи проявления любви сегодня практически сведены к нулю. Но идеал любви остается прежним. Пребывая, как всякий идеал, вне времени, он не может ни измениться, ни исчезнуть. Отсюда несоответствие между идеалом и реальностью, вопиющий разлад, богатейший источник страдания. Все решается в период отрочества. Если у вас сложилось представление о любви хоть сколько-нибудь близкое к идеальному, хоть сколько-нибудь благородное и возвышенное, вы пропали. Вас уже ничто не спасет, вам всегда будет мало того, что есть. Если вы не встречаетесь с женщинами (оттого что вы застенчивы, некрасивы или по какой-либо иной причине), читайте женские журналы. Это обеспечит вам почти такой же накал страдания. Прочувствовать до конца всю беспредельность отсутствия любви. Культивировать ненависть к самому себе. Ненависть к себе, презрение к другим. Ненависть к другим, презрение к себе. Все перемешать. Обобщить. В любых ситуациях заранее считать себя проигравшим. Мир как дискотека. Накапливать разочарования, чем больше, тем лучше. Научиться быть поэтом значит разучиться жить. «Оставаться живым», Мишель Уэльбек 7 октября 2017
2 |
Эппл
|
|
Эппл
Да ну интересно же, что другой человек думает по сабжу.) |
Эппл
|
|
Грин, в таком случае, прошу меня простить, но я - на боковую...неделя, и вправду, была нелегкой)
Продолжу наблюдения немного позже)) |
Грин
Что есть всепоглощаемость? Видимо, я её по ней не оценивала. Что чел только о том и думает? Ну так это и в жизни есть. Что только этим руководствуется в действиях? Так этого и в романах нет. Вы про это вот ниже? Сквозь все, что я делаю, думаю, помню, Сквозь все голоса вкруг меня и во мне, Как миг тишины, что всех шумов огромней, Как призвук, как привкус, как проблеск во тьме, Как звездами движущее дуновенье, — Вот так ворвалась ты в мое бытие, О, радость моя! О, мое вдохновенье! О, горькое-горькое горе мое! Парнок |
ansy
Всепоглощаемость была просто примером. Сказано больше к тому, что счастье — далеко не единственный критерий, по которому можно сравнивать любовь литературную и любовь ирл. Может, это просто мы с Уэльбеком (застенчивы, некрасивы или по какой-либо иной причине) не испытали книжно-киношной любви, а оттого и ошибаемся, не знаю.) |
Грин
Да объясните же вы мне, что за критерии! :)) в посте нема. |
ansy
В посте нема, потому что они у всех разные. Вероятно, Уэльбек не рискнул называть примеры, как я рискую, потому что их очень легко оспорить. Я с удовольствием объясню, но придётся много писать, сложно ощущение любви уместить в два предложения. Предлагаю отложить до послезавтра, постараюсь не забыть.) 1 |
ansy
Разговор — моя попытка оправдать текст и поразмышлять на тему, что автор имел под словосочетанием «идеал любви», который остаётся «неизменным»? |
Грин
Вопрос мне? |
ansy
Это не вопрос, это неуверенный тон. х) |
Грин
Если это был ответ, то вы ни слова об идеале не сказали. Так что буду ждать объяснений |
ansy
В самом первом моём ответе я предположила, что в тексте имелся ввиду не конкретный идеал (который зависит от культуры и времени), а его существование в принципе. |
Грин
Ну так это же мы сами и не соответствуем, какие претензии?)) впрочем, почти. Не вижу противоречия. В книгах герои тоже делают глупости и ведут себя странно и некрасиво. Это не значит, что это идеал, но это то самое культурное понятие любви, о котором вроде была речь. В общем, я искренне не замечаю большого разрыва. Есть отсутствие любви, конечно. Есть чувства, любовью не являющиеся. А любовь вполне себе соответствует... Насколько ей позволяет слабая и никчемная личность. Ну так и герои романов не мс, все сходится. |
ansy
*Развела руками*. В таком случае разговор действительно был ни о чём, мы с вами не сходимся либо в восприятии, либо в опыте. Я вас услышала.) |
Ок!
Но если когда объясните, что это за критерии, на соответствие которым вы проверяете свою реальность, расскажите, а то я их не поняла)) |
Что-то меня в эти сутки преследует "Гранатовый браслет" на фанфиксе...
|
Lasse Maja
Гранатовый браслет на фанфиксе? О_о |
ansy, вот не поверите х_х)) Третья цитата за меньше, чем три часа. Ужс какой-то... Наваждение:)
|
Lasse Maja
Где? |
ansy, первый раз где-то в обсуждениях рецензий, потом здесь вот, и вот в этом фанфике: "Что скрывает мистер Снейп?"
|
Lasse Maja
Подпишусь под каждым словом. Необходимость работы я признаю целиком и полностью, но вот от старых привычек избавиться удалось неполностью: как только на горизонте начинает маячить трагедия или драма, я несусь туда с восторженным визгом ребёнка, заметившего лужу. И разумеется, начинаю колотить по луже палкой. А предполагаемых движений души нет всё равно. Я когда-то даже статью писала о том, каким образом человек начинает превозносить концепцию «драматической любви», отказываясь от всего хорошего (но сложного и прозаичного) в жизни, может, стоит к ней вернуться, переписать и выставить на народный суд.) 1 |
Грин, это было бы ужасно интересно! ::)
|
...кстати, та рецензия на "Гранатовый браслет", что мне кинули в блогах, примерно на эту тему: https://fanfics.me/index.php?section=blogs&search=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%82&before_date=0
|
Господи какая жуткая ссылка...
|
Lasse Maja
Цитата Сама же любовь выражалась в "каждое мгновение дня заполнено Вами, мыслью о Вас, мечтами о Вас... сладким бредом" - в переводе с языка красивостей на общепонятный это означает "фантазм -> маструбация -> оргазм -> характеризует только автора рецензии, но никак не героя. Потому что постоянно о ком-то думать можно и без сексуальных фантазий, и у куприна вполне ясно из контекста, что так и было. 1 |
Приходят люди, судят по себе, все опошляют, а потом говорят "он пошляк". Фе.
|
Один чорт все бестолку:)) Хоть какими словами скажи: чувак палец о палец не ударил ради любви и ради объекта любви, все усилия ради драмы.
|
И свое самоубийство он как раз пытался скрыть, сказал, что уедет. В общем, бред, а не рецензия.
|
Lasse Maja
А что он должен был сделать для неё? О_о |
А что пошлого в фантазии, мастурбации и оргазме? О_о Вот верно, не стоит судить по себе х_х))
|
Lasse Maja
Да ничего особо пошлого. Но автор рецензии утверждает, что для него она была только картинкой из порнржурнала, что явно не так. |