Hexelein
Ох. ((((((((((((
То есть я головой понимаю, что такое может быть - но... ыыыыыыыыыыыыыыы. ((((
Но да. Это возможно.

Alteya
А мне очень понравился Мистер, хоть я слэш обычно не читаю. Да и там только лёгкий пре-слэш, но зато какие шикарные отсылки к канону! Сама я проголосовала за другой фанфик, но если бы можно было голосовать за несколько, то за Мистра тоже проголосовала бы.

Hexelein
Мне вот не зашло вообще.
Спортивная часть в том числе. Не потому что, я не люблю спорт - а потому что тот, кто это писал, далёк от бокса как я от физики. А если ты пишешь спортивную драму, это как-то неправильно.
Но я молчу - и обсуждать за глаза, а не в комментах, нехорошо.
Скажу только, что, на мой взгляд, текст не очень - а уж слэш там вообще внезапен и я не поняла, зачем. Без него бы ничего не изменилось вообще.
Но вы правы - выиграть он может.

Alteya
Фломастеры же! :) Я очень далека от бокса, поэтому даже при огромном желании не могу адекватно оценить матчасть. Мне просто понравился текст. Точно так же есть в конкурсе тексты, которые многие хвалят, а мне они вообще никак. Далеко ходить не нужно: мой фанфик некоторые читатели оценили абсолютно противоположно)))

Ы. Не такой ценой хорош, а вот остальные два... Мне категорически не зашли, я не смог. Ни стилизация эта утомительная и, на мой взгляд, неудачная, ни тем более драки, это же невыносимо скуууучно. Но фломастеры, да.

Там же вольная борьба, а не бокс. Хотя я ни в том ни в другом ни бум-бум) Но комплекция у Снейпа явно не та)

Вот Мир из машины - заслуженный победитель. Вообще один из интееснейших фиков на конкурсе, имхо, он бы и в общей номинации мог бы взять приз.

Hexelein
Матчасть там... такая матчасть. Я не боксёр, но некоторые вещи вижу.
Ну и текст мне не понравился - дело в этом, наверное. )) Фломастеры, да.)
И вы знаете - вот историям про Аластора и Основателей мне ни секунды не обидно проиграть, потому что они замечательные. Я даже не очень расстроюсь проигрышу этой третьей про Вектор и Гермиону - хотя немножечко будет - но вот проиграть Мистеру? Ыыыыыыыы. ((((( Нихачу. (((((
ansy
А мне про основателей очень понравилось. )
Но вот Мистер... И не в драках дело - я люблю хорошие драки.

ansy
Я голосовала за "Ты сможешь" в Мародёрах, и я такая не одна, судя по комментариям. Но там оба фанфика хороши.

луна апреля
Да однофигственно. )) Что борьба, что бокс... описано оно... )
Уши эти... Которые да - у боксёров бывают (но это у дебилов, которые к врачам не обращаются - потому что вообще-то это же легко корректируется, если сразу после боя). А вот у тех, кто занимается вольной борьбой, куда реже.
ansy
Нуууу... )) Не знаааю.... )))

Alteya
У меня мало шансов попасть в заветную троицу, так что я в принципе не расстроюсь из-за проигрыша. Но всё же будет малость обидно, если пройдёт непонравившийся фанфик.

Hexelein
У меня их ровно ноль. )
Но мне приятно проигрывать тем историям, что мне понравились. Всё фломастеры, конечно - но вот да, обидно,когда выигрывает тот, что кажется тебе лично недостойным. )

Alteya
Хихикс, будет смешно, если мы тут мысленно друг друга называем недостойными)))

Hexelein Будет. )))

Alteya
Впрочем, ваши обзоры, в том числе моей работы, меня знатно повеселили)))

Hexelein
Это замечательно! Мы как раз хотели повеселить народ - и никого не обижать. )
И над моей тоже пошутили. )

Alteya

Сложно быть беспристрастным к своей работе, поэтому я и не пишу обзоры.

Hexelein
Ну, мы тут шутим же. )

"Исходная точка" хороша же!
"Пять рубинов Гриффиндору" - да, по-любому кандидат на выигрыш. Дальше всё в тумане, но, думаю, "Мистер "Последний шанс" там всё же будет.

flamarina
Я пытаюсь угадать, кто выиграет - и не важно, нравятся мне они или нет. )
Мне кажется, что "Исходной точки" там не будет - а вот "Мистер"... я не хочу об этом думать. )))))))
Повлиять я на результат всё равно никак не могу, но помечтать-то можно. )

ansy
Мир — пока единственный, кому захотелось оставить рек. Но победитель? Нет.

Аластар очень понравился и я кажется знаю автора)) еще один чудесный фик у него — перечитаю позже и вдумчиво фидбекну. Ну или просто перечитаю.
Нумерология — сквикнулась на аннотации, сейчас глянула по диагонали, ну да, маги-тупые, хрен сбоку лучше всех знает, как надо и прочее г, которое претендует на забавность, идейность и многим наверняка нравится

nachhalov
Да нет, нумерология отлично, например, раскрывает тему. )

nachhalov
ну вот да, сьюшное оно все-таки.( хотя начиналось все вроде бы не так плохо.

nachhalov
за Аластора, может, и мой голос пойдет. Но вообще как-то не вижу я там однозначного победителя.
У Аластора, кстати, есть шанс - текст очень форматный, конкурсный. Такого рода тексты очень даже берут места.

Alteya
Боюсь, я не то чтоив меньшинстве, а просто в одиночестве, но пока из всех прочитанных раскрытие темы мне больше всего понравилось в Спокойный вечер

ansy
Может быть. У меня что-то обострение аллергии на такие вещи, так что вчитываться нет желания

nachhalov
это вы про нумерологию или про аластора?

ansy
Про нумерологию, конечно) аластор — няша)) и наверняка выйдет в победители

Ньют, кстати, тоже неплох, на мой взгляд.
Но что-то правда там странно мало именно конкурсных текстов. Видимо, потому, что ограничения выпили силы, и на формат уже никто особо не пытался. Хотя такой турнир, такая почетная победа))

ansy
Да, Аластор хорош.
nachhalov
Спокойный вечер? Ну... история неожиданная. И небанальная. )

Два из трёх, но я совсем не прорицатель.
Но буду рад, честно говоря, если текст про Аластора победит. Основатели приятные, но мне кульминации чуть не хватило. А нумерология не понравилась.

elefante
(ворчит) А я не говорю, что они мне все понравились. Я пытаюсь угадать победителя. )))
И сама обрадуюсь Аластору. Но я почти уверена, что он выиграет.

Alteya
Посмотрим.)
Я понимаю, что не все понравились. Мне кажется, что ещё в лидерах может оказаться "Игла дикобраза".

И сама обрадуюсь Аластору. Но я почти уверена, что он выиграет.
тут пропущено не или нет?

Alteya
Мне еще в настроение попала — рождество, незабвенный эбенезер)) да и слабость у меня к таким округлым неторопливым и нехвастливым вещам с удачными фразами внутри))

elefante
Игла? А пожалуй что и да.
ansy
Нет, не пропущено. )

nachhalov
Понятно. )

nachhalov
хм. а мне наоборот показалось, что стилистика в Вечере недоработана для вот такого Sachgedicht

(это Рильке писал стихотворения про вещи, поджанр так называется)
и тут главное, чем можно поймать читателя, раз уж сюжета нет, - филигранной стилистикой, намеками, тонкой смолистой горечью, приклеивающей взгляд к вещам, словно к проклятой книге, которую читает владелец той лавки в Темпусе. А этого-то и нет.

ansy
Потому и не рек) но если бы чуткую и опытную бету — ммм))

Хотя вы наверное правы и просто это та вкусовщина, что у меня пошла под знаком плюс. Ведь без конца сама негодую на бессюжетность и ниочемность, а тут.. хочется прибрать к рукам, поставить меточку и сунуть в папочку)))

nachhalov
Мне тоже Спокойный вечер понравился, но в первую тройку он вряд ли вырвется.

Hexelein
Если только с конца)) но это не помешает мне хорошенько прошерстить профиль автора после деанона))

ansy
Мир из тишины победитель в другой номинации

А я голосовал за Симметрия ...

Читатель 1111
О. Ну проверим - вдруг вы на волне?)

А постою в сторонке и посмотрю пока. )
До сих пор не дочитала, времени совсем нет. На работе завал. ((

Я выбирала в итоге между иглой и Аластором. Потому что они меня зацепили, а не потому что они на пять голов выше остального. Выбрала, потом переголосовала. Уверена, что больше менять ничего не буду. Но автору было бы обидно, узнай он, за что я переиграла выбор(((

Magla
Конечно. В смысле понравилось почти все. А Симметрия... Именно зацепила..

А деанон когда? После объявления результатов?

Риск - дело благородное. ;)

Daylis Dervent
Наверное, да... я думаю, будет разрешающий пост от оргов.
ОсеньЗима
Риск? ))

Alteya
Шутка же))))

ОсеньЗима
А. ))

Alteya
Уууу ((( Не люблю ждать деанона.

Результаты и деанон аж 19го?(((

Alteya
Вообще, по первым двум работам согласна. А вот третья сомнительна.

Daylis Dervent
А я не жду. ))
Hexelein
Вроде да. Наверняка орги вывесят пост.
ОсеньЗима
Ну, может, будет Мистер... в общем, спортивный преслешик. )

Alteya
А мне интересно ))

Daylis Dervent
Мне тоже интересно. Но так и так узнаем же. )
Слушайте, а что, голосование закончилось? Мне сейчас сказали.

Alteya
Нет, только не это!

ОсеньЗима
Ну вот и я не хотела бы ему проиграть - это будет досадно. Но поглядим. )

Alteya
А Вы за кого голосовали?

Daylis Dervent
Не скажу! )))
Потому что это было ооооооочень сложно решить.

Alteya
А я за текст про УПСов с латинским названием )) Если бы его не было, то за Симметрию проголосовала бы - тоже очень зацепил. Но вообще, мне многие тексты понравились.

Daylis Dervent
Мне очень понравился Аластор и Основатели. И про будни министерства тоже. Так и мучилась. )))

Alteya
А я хочу, чтобы про Министерство текст победил )) Мне автор обещал написать слэш-некрофилию в случае победы ))

Daylis Dervent
ЧТО вам автор обещал?!! О_О
Какие у вас, однако, необычные пристрастия, оказывается. ))

Alteya
Я тут ни при чем. Автор сам предложил такое написать, если выиграет )) Вот бы правда выиграл - тогда придется писать ))

Daylis Dervent
Автор в самом деле маньяк. Вот его там в комментах фашистом обозвали - может, не ошиблись?
Слэш-некрофилия... ужас. А такое вообще по правилам-то можно?

Alteya
Можно, я думаю, если не графично ))

Alteya
Автор просто уверен, что не выиграет, сгоряча пообещал ))

Daylis Dervent
Я графичное изображение ЭТОГО даже представить себе не могу - впрочем, это я. Мало ли.
Ужас... брррр.
Вы знаете - тут я склонна с автором согласиться. Мне этот текст не кажется претендентом на победу. Но посмотрим - Ванга из меня так себе. )

некрофилия здесь не проходит по правилам, но ничего ж не мешает выложить, например, на фикбук)

Alteya
Чорд, а я могу ><

Alteya
На фикбук можно...

nachhalov Читатель 1111
Вот-вот, такое только на фикбуке выкладывать! Беее.
nachhalov
Вы можете такое написать? А вы, случайно, не автор оьсуждаемого текста?)

Пошла ж и посмотрела, кто автор)))
У меня на фикбуке лежит графичная слешная некрофилия, и ничего)

_Nimfadora_
вы ведь как редактор уже знаете результаты?) хорошо вам *завистливо вздыхает*

_Nimfadora_
(ехидно) а вы с пообещавшим автором поделитесь ссылочной. Вдруг пригодится, ужас такой писать.))) хотя чтоб тот текст выиграл... Не, думаю, автор прав, считая, что не рискует.))

Mashrumova Нет, чтобы прям результаты узнать, нужно приложить немало усилий, так что я жду, пока система сама посчитает)

Alteya Могу и с вами поделиться, мне не жалко ведь) https://ficbook.net/readfic/189086

Пошто я ржу с этого Версаля;)))

_Nimfadora_
Ой.
Меня пугает уже аннотация. О_о но я прочитаю, интересно, КАК?!))
Magla
Действительно.)))

Alteya Нормальных людей она и должна отпугивать) но некоторые просто не читают шапку...

_Nimfadora_
Я таки прочитала. Бррррррр. Ужас.))))

Вот интересно... некрофилия их пугает, а кол-во всяких "Ходячих мертвецов" и "Академий вампиров" в фандомах не пугает.
А ничего, что формально отношения с большей частью героев там - некрофилия?

_Nimfadora_
А я это читала, сейчас посмотрела и вспомнила )) Но у Вас отлично получилось )) А автору я закажу написать про Лорда в гробнице Дамблдора ))

Daylis Dervent, о, меня этот кадр в фильме в своё время впечатлил)

flamarina
Это большая разница. Некрофилия вот. https://ficbook.net/readfic/2927357 впечатлительным НЕЧИТАТЬ! Шок контент!

flamarina
Я как бы к этим фандомам никакого отношения не имею. О_о. И, судя по тому, чтобы написали, и не буду.))))
Daylis Dervent
Что-то я уже начинаю желать автору проиграть.)))) хотя он и без меня справится))

Alteya
Ну, просто странно... Вампир или призрак - это же труп, верно? Нежить. А сколько гламурных образов.... Сколько гета, слэша, фема на эту тему.

Что, совсем-совсем не имеете? Даже что-нибудь древнее, вроде "Интервью с вампиром" - и то мимо?

flamarina
А кстати хорошая мысль. По идее, вы правы - и я вот тоже не относила это к непрофильных. А ведь вы правы.

Интервью мне нравится, но вы понимаете - я ж дженовик. У меня все истории с вампирами чисто дженовые. Ну какой секс с трупом?))

flamarina
flamarina
Вампир не труп в большинстве современных произведениях.

Alteya
Вампир НЕ ТРУП!

А мне вот кажется что кто-то хочет пооригинальничать.)
Вампиры, призраки - мертвые. Это понятно. Но они не воняют, не разлагаются и что уж там, в реале мы их вряд ли встретим. Сам факт занятия с ними сексом стремиться к невозможности.
А реальный труп и секс с ним вполне возможен для людей страдающих этим заболеванием.
И еще почти всех призраки и вампиры овеяны романтическими образами и несчастливыми отношениями при жизни. И барышни конечно стремятся им на помощь и влюбляются, и т.д. и т.п.

ОсеньЗима
Ох. Да не мёртвые вампиры. Это отдельный вид существ.

Вампиры так и называются - немертвые. И они, в общем, похожи на людей. А некрофилия как половое извращение - характеризуется тем, что пациента возбуждают именно характерные признаки трупа (которых вампир не имеет).

Читатель 1111
В классическом варианте трупаки.
Да пусть они будут отдельными существами, в данном случаем это непринципиально. Все равно, навряд ли их возможно потрогать и тем более заняться сексом.)

Daylis Dervent
Вот и я том, некрофилия это некрофелия, а потрахушки с вампиром в книжке совсем другое дело.

Вообще, классические вампиры (у Брэма Стокера, например) сексом и не занимаются, и потребности не испытывают. И они куда больше похожи на трупы, чем современные гламурные их версии.

Daylis Dervent
Это бесспорный факт. ;)

Короче, современные вампиры - это не вампиры ))
*пригорюнивается* Эх, не те нынче вампиры, то ли дело в наше время - когда и трава была зеленее ))

Читатель 1111
Как не труп? А кто? И зачем ему тогда кровь?

Alteya
А он гемоглобинозависимый )) Или - альтернативно питающийся ))

Daylis Dervent
У стокера УЖЕ гламурная версия))) изначально были упыри. Ожившие трупы да. Но я говорю о современности.

Alteya
Жрать! Магия... А у одного автора кровь пили только вампиром. Затем же зачем пьют кровь комарихи))))

То есть секс с реальным трупом - это извращение, а секс с воображаемым трупом из фэнтези - это норма....

Нехило. А ксенофилия про секс с инопланетянами - это совсем не то, что ксенофилия про секс с афроамериканцами.
А соблазнения детёныша эльфа - не педофилия, потому что в реальной жизни мы вряд ли встретимся с эльфами.

Где-то здесь логика отключилась.

flamarina
*ксенофилия про секс с афроамериканцами.*
А разве это ксенофилия?

Daylis Dervent
Если агрессивное и недружелюбное отношение к афроамериканцу - это ксенофобия, то нечто прямо противоположное уже по смыслу словообразования... ксенофилия )))

flamarina
Вы вроде разумный человек, куда вас понесло(((
Занимайтесь сексом с кем хотите, но по взаимному согласию. Хотя у трупа вы вряд ли его получите)))

flamarina
Это пять )))

ОсеньЗима
Нет, но, в целом, сексом можно заниматься и с табуреткой - чем вампир хуже. ) Но, по-моему, только как-то так. )
Читатель 1111
Чо-та это какая-то фигня. Как это они немёртвые? И с чего им тогда только плюшек? Нет уж. Умерла так умерла. ))

flamarina
Ну в таких делах с логикой вообще как-то... того. )

ОсеньЗима
МЕНЯ понесло? Сорри, это не я пытаюсь доказать, что предаваться фантазиям о сексе с вампирами и зомби - это нормально, а вовсе не некрофилия.

Моя сексуальная жизнь предполагает наличие рядом ЧЕЛОВЕКА. Если в ваших представлениях это слишком консервативно, то это не мои проблемы.

flamarina
Ваша сексуальная жизнь меня не интересует. Я повторюсь: занимайтесь сексом с кем хотите и как хотите, но по взаимному согласию. )
Кстати, я никому ничего не доказываю. Очевидно, что трахать в реале труп человека - это болезнь, а писать книжку нет. Не надо путать фантазии автора и реальные действия.
Не стоит вдалбливать людям что ваше мнение единственно верное. ;)

ОсеньЗима
Судя по предыдущему посту, она вас очень даже занимает. Даже не знаю, почему. Впрочем, в сравнении с вампирами это даже почти не патология ;)))

Следуя вашей "логике", запрета на описание некрофилии, педофилии, зоофилии и прочего вообще быть не должно )))
Потому что "а писать про это книжку - нет".
Я верно понимаю?
Да здравствуют книги про инцест, пытки и некрофилию, ведь это "всего лишь книги"?

flamarina
Сюрприз. Правда не должно. Это книги всего лишь.

Alteya
нет, я не принимала участия)

написать легко могла бы, почему нет. например, банальнейший сюжет: пара в возрасте, мужчина, склонный к легким девиациям, скажем, нравится ему спящую женщину трогать - когда она такая мягкая, покорная, беззащитная - и вся его. гладь как хочешь, никто не смотрит, никто не оценивает, и не нужно подстраиваться... в общем, свои тараканы у чувака - в рамках условной нормы.
и вот приходит он как-то ночью капельку под шафе, умывается, стараясь не шуметь, чтобы не разбудить, ложится в кровать - и ясное дело обращает внимание на женщину. потом увлекается, пристраивается аккуратненько - и трахает.
ее тело остывает только к утру.
уверена, вы и сами можете это представить и написать) осознанная некрофилия - это чуть круче, но тоже ничего особенного в принципе

и, кстати, нет, я не считаю некрофилией все эти потрахушки с живыми мертвецами. это имхо ксенофилия скорее

nachhalov
Вы знаете - мне что-то похожее в голову пришло. ))

flamarina
А зачем запрет? В чем его смысл? Разве люди из книг узнают о подобных извращениях, и прочитав, их тянет попробовать?
Потом, слишком многое придется запретить - в греческих мифах инцест и зоофилия встречаются часто, с педофилией опять же не ясно, что считать таковой (Ромео и Джульетта - по нынешним меркам, они дети, но по меркам того времени - нет). Из Библии придется вымарать историю Лота и его дочерей. Да и некрофильские сюжеты в классике встречаются (баллада Жуковского "Людмила"). Правда, графического описания процесса в перечисленных мною произведениях нет.

Alteya
это самый очевидный вариант же)
сложнее с осознанной некрофилией, но тоже возможно и даже без лишнего треша - в духе brave curiosity
я вроде даже видела что-то подобное в каком-то фильме.. но не вспомню сходу

nachhalov
Любопытство? )))

Alteya
да. знаете, такая странная тяга изучать мир, людей и себя. ребенок может распотрошить хомячка, чтобы посмотреть, что внутри, взрослый - сунуть член в мертвеца, чтобы узнать, каково это. или чтобы нащупать собственные границы. или чтобы вплотную прикоснуться к смерти и обнимать тело, которое только что было человеком, а теперь _ничье_. чтобы наяву увидеть, понять и прочувствовать, как это может быть.
интересно же.
а потом, разумеется, посмотреть, что внутри :) поиграть этим и попробовать сделать что-нибудь особенное, красивое. дети же не взрослеют

nachhalov
Ага-ага. Вскрыть, распотрошить, разложить внутренности красиво по веткам... в смысле, развесить.)
Вот так и появился новый год. )))

Alteya
да! а еще головы... в смысле, шарики, не забыть))

nachhalov
ГоловЫ?! То есть их... не одна?! )

Alteya
ну а как обойтись одной... на елке ведь должно быть много шариков!

nachhalov
И что - всех надо сначала... эээ... перепробовать?))

совсем необязательно... достаточно оказать честь украшать собой елку.
как приятно должно быть всем этим людям знать, что после смерти их тело ждет такая потрясающая жизнь! что они не будут брошены родственниками, брезгующими даже пальцем дотронуться до них после смерти, не сгниют, стыдливо спрятанные под землю, а украсят собой чудесное праздничное дерево :)

вообще мне вредно о таком много думать, а то поневоле начинаю понимать XD

nachhalov
Да-да - это же последний их праздник. )

Ну, понять-то можно кого угодно. )

flamarina
Да пожалуйста, считайте секс с вампиром или призраком некрофилией.
Не надо всё остальное сюда примазывать. Разговор не сложился. (

Результаты уже есть )) Увы, мой автор не выиграл (( Не видать мне слэша с некрофилией ))

Daylis Dervent
Мой тоже. И вообще странные результаты. Ничего не понимаю. (
Во второй номинации - да. Я рада)))

За "пять рубинов" обидно.

игла дикообраза. пиздец какой

Daylis Dervent
А я говорила.))
ОсеньЗима
Выиграл Снейп.)) но да, это... Озадачивает.
Magla
Очень!!
nachhalov
Угу.

Хе хе)))

Alteya
А жаль ))

nachhalov
это было в "Колыбельной" Паланика, только там типа вообще без девиаций: проснулся, занялся сексом с женой, ну и как бы не заметил, что она не совсем спит...
Но вообще история странная и персонажа характеризующая, да.

Daylis Dervent
В классике встречается всё. А в жанре низкопробного ужастика-детектива-женского-романа, известного в викторианском мире под названием "грошовый ужастик" (как Суинни Тод), так ещё и больше есть.
Фишка в основном в том, что старые история воспринимаются как истории о старых временах. Когда камнями побивали, города серой заливали и прочее. К тому же мифы и библия написаны корявым языком и довольно скучны. Но, тот же Фрейд отнюдь не исключал, что и библия, и мифы могут на многое сподвигнуть =)
Тем не менее, подробная "инструкция" к процессу ещё как может побудить. Вы не представляете, сколько преступлений остались несвершёнными только потому, что человек не знал, как подступиться к делу. Куда пойти, где добыть "реквизит", как замести следы...
Зачем запрет: спрашивайте не меня, а госдуму =)

Читатель 1111
Ваше мнение по поводу литературы вообще мимо.

Читатель 1111
И не говорите.)
Daylis Dervent
А я предупреждала!))

flamarina
А вот по поводу подробных инструкций, пожалуй, соглашусь с Вами. Но что касается запрета вообще эти темы затрагивать - мне он кажется неоправданным. К тому же тут всегда бывает, как в пословице - заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибет.

Alteya
Ну не знаю, я голосовала за "Глинтвейн". Мне понравилась эта работа, спокойная и теплая. Надеялась, что она будет на третьем месте, но увы и ах. ))
Про "Последний шанс" - молчу, это не моё.
"Игла дикобраза" меня не впечатлила.
"Не такой ценой" и "А что, если нам посчитать" мне понравились.
Честно говоря я бы поняла, если бы "Не такой ценой" был бы победителем.
Вот, как-то так. )))

ОсеньЗима
Понятно.)
Ну, он почти выиграл.)
Но вообще весь топ отдан Снейпу.))

Alteya
А за вас мне обидно. Думаю, вы заслужили большей похвалы.

ОсеньЗима
_очень хороший фанф да))))

ОсеньЗима
Спасибо.) это очень приятно, но я с самого начала знала, что текст неконкурсный.
Но вообще тема была вот просто анти-я.)

Читатель 1111
Спасибо.)

Alteya
В смысле, цифры - не Ваша тема? Или УПСы? ))

flamarina
>> Но вообще история странная и персонажа характеризующая, да.
вот да. уж лучше девиации, чем равнодушная бытовуха. при всем уважении к паланику

Daylis Dervent
Упсов я сама выбрала.)
А вот цифры - да. НЕ моё вообще. Меня многие убеждали, что это не так - и я за них рада. ) Но для меня это просто анти-тема. )