nachhalov
это вы про нумерологию или про аластора?

ansy
Про нумерологию, конечно) аластор — няша)) и наверняка выйдет в победители

Ньют, кстати, тоже неплох, на мой взгляд.
Но что-то правда там странно мало именно конкурсных текстов. Видимо, потому, что ограничения выпили силы, и на формат уже никто особо не пытался. Хотя такой турнир, такая почетная победа))

ansy
Да, Аластор хорош.
nachhalov
Спокойный вечер? Ну... история неожиданная. И небанальная. )

Два из трёх, но я совсем не прорицатель.
Но буду рад, честно говоря, если текст про Аластора победит. Основатели приятные, но мне кульминации чуть не хватило. А нумерология не понравилась.

elefante
(ворчит) А я не говорю, что они мне все понравились. Я пытаюсь угадать победителя. )))
И сама обрадуюсь Аластору. Но я почти уверена, что он выиграет.

Alteya
Посмотрим.)
Я понимаю, что не все понравились. Мне кажется, что ещё в лидерах может оказаться "Игла дикобраза".

И сама обрадуюсь Аластору. Но я почти уверена, что он выиграет.
тут пропущено не или нет?

Alteya
Мне еще в настроение попала — рождество, незабвенный эбенезер)) да и слабость у меня к таким округлым неторопливым и нехвастливым вещам с удачными фразами внутри))

elefante
Игла? А пожалуй что и да.
ansy
Нет, не пропущено. )

nachhalov
Понятно. )

nachhalov
хм. а мне наоборот показалось, что стилистика в Вечере недоработана для вот такого Sachgedicht

(это Рильке писал стихотворения про вещи, поджанр так называется)
и тут главное, чем можно поймать читателя, раз уж сюжета нет, - филигранной стилистикой, намеками, тонкой смолистой горечью, приклеивающей взгляд к вещам, словно к проклятой книге, которую читает владелец той лавки в Темпусе. А этого-то и нет.

ansy
Потому и не рек) но если бы чуткую и опытную бету — ммм))

Хотя вы наверное правы и просто это та вкусовщина, что у меня пошла под знаком плюс. Ведь без конца сама негодую на бессюжетность и ниочемность, а тут.. хочется прибрать к рукам, поставить меточку и сунуть в папочку)))

nachhalov
Мне тоже Спокойный вечер понравился, но в первую тройку он вряд ли вырвется.

Hexelein
Если только с конца)) но это не помешает мне хорошенько прошерстить профиль автора после деанона))

ansy
Мир из тишины победитель в другой номинации

А я голосовал за Симметрия ...

Читатель 1111
О. Ну проверим - вдруг вы на волне?)

А постою в сторонке и посмотрю пока. )
До сих пор не дочитала, времени совсем нет. На работе завал. ((

Я выбирала в итоге между иглой и Аластором. Потому что они меня зацепили, а не потому что они на пять голов выше остального. Выбрала, потом переголосовала. Уверена, что больше менять ничего не буду. Но автору было бы обидно, узнай он, за что я переиграла выбор(((

Magla
Конечно. В смысле понравилось почти все. А Симметрия... Именно зацепила..

А деанон когда? После объявления результатов?

Риск - дело благородное. ;)

Daylis Dervent
Наверное, да... я думаю, будет разрешающий пост от оргов.
ОсеньЗима
Риск? ))

Alteya
Шутка же))))

ОсеньЗима
А. ))

Alteya
Уууу ((( Не люблю ждать деанона.

Результаты и деанон аж 19го?(((

Alteya
Вообще, по первым двум работам согласна. А вот третья сомнительна.

Daylis Dervent
А я не жду. ))
Hexelein
Вроде да. Наверняка орги вывесят пост.
ОсеньЗима
Ну, может, будет Мистер... в общем, спортивный преслешик. )

Alteya
А мне интересно ))

Daylis Dervent
Мне тоже интересно. Но так и так узнаем же. )
Слушайте, а что, голосование закончилось? Мне сейчас сказали.

Alteya
Нет, только не это!

ОсеньЗима
Ну вот и я не хотела бы ему проиграть - это будет досадно. Но поглядим. )

Alteya
А Вы за кого голосовали?

Daylis Dervent
Не скажу! )))
Потому что это было ооооооочень сложно решить.

Alteya
А я за текст про УПСов с латинским названием )) Если бы его не было, то за Симметрию проголосовала бы - тоже очень зацепил. Но вообще, мне многие тексты понравились.

Daylis Dervent
Мне очень понравился Аластор и Основатели. И про будни министерства тоже. Так и мучилась. )))

Alteya
А я хочу, чтобы про Министерство текст победил )) Мне автор обещал написать слэш-некрофилию в случае победы ))

Daylis Dervent
ЧТО вам автор обещал?!! О_О
Какие у вас, однако, необычные пристрастия, оказывается. ))

Alteya
Я тут ни при чем. Автор сам предложил такое написать, если выиграет )) Вот бы правда выиграл - тогда придется писать ))

Daylis Dervent
Автор в самом деле маньяк. Вот его там в комментах фашистом обозвали - может, не ошиблись?
Слэш-некрофилия... ужас. А такое вообще по правилам-то можно?

Alteya
Можно, я думаю, если не графично ))

Alteya
Автор просто уверен, что не выиграет, сгоряча пообещал ))

Daylis Dervent
Я графичное изображение ЭТОГО даже представить себе не могу - впрочем, это я. Мало ли.
Ужас... брррр.
Вы знаете - тут я склонна с автором согласиться. Мне этот текст не кажется претендентом на победу. Но посмотрим - Ванга из меня так себе. )

некрофилия здесь не проходит по правилам, но ничего ж не мешает выложить, например, на фикбук)

Alteya
Чорд, а я могу ><

Alteya
На фикбук можно...

nachhalov Читатель 1111
Вот-вот, такое только на фикбуке выкладывать! Беее.
nachhalov
Вы можете такое написать? А вы, случайно, не автор оьсуждаемого текста?)

Пошла ж и посмотрела, кто автор)))
У меня на фикбуке лежит графичная слешная некрофилия, и ничего)

_Nimfadora_
вы ведь как редактор уже знаете результаты?) хорошо вам *завистливо вздыхает*

_Nimfadora_
(ехидно) а вы с пообещавшим автором поделитесь ссылочной. Вдруг пригодится, ужас такой писать.))) хотя чтоб тот текст выиграл... Не, думаю, автор прав, считая, что не рискует.))

Mashrumova Нет, чтобы прям результаты узнать, нужно приложить немало усилий, так что я жду, пока система сама посчитает)

Alteya Могу и с вами поделиться, мне не жалко ведь) https://ficbook.net/readfic/189086

Пошто я ржу с этого Версаля;)))

_Nimfadora_
Ой.
Меня пугает уже аннотация. О_о но я прочитаю, интересно, КАК?!))
Magla
Действительно.)))

Alteya Нормальных людей она и должна отпугивать) но некоторые просто не читают шапку...

_Nimfadora_
Я таки прочитала. Бррррррр. Ужас.))))

Вот интересно... некрофилия их пугает, а кол-во всяких "Ходячих мертвецов" и "Академий вампиров" в фандомах не пугает.
А ничего, что формально отношения с большей частью героев там - некрофилия?

_Nimfadora_
А я это читала, сейчас посмотрела и вспомнила )) Но у Вас отлично получилось )) А автору я закажу написать про Лорда в гробнице Дамблдора ))

Daylis Dervent, о, меня этот кадр в фильме в своё время впечатлил)

flamarina
Это большая разница. Некрофилия вот. https://ficbook.net/readfic/2927357 впечатлительным НЕЧИТАТЬ! Шок контент!

flamarina
Я как бы к этим фандомам никакого отношения не имею. О_о. И, судя по тому, чтобы написали, и не буду.))))
Daylis Dervent
Что-то я уже начинаю желать автору проиграть.)))) хотя он и без меня справится))

Alteya
Ну, просто странно... Вампир или призрак - это же труп, верно? Нежить. А сколько гламурных образов.... Сколько гета, слэша, фема на эту тему.

Что, совсем-совсем не имеете? Даже что-нибудь древнее, вроде "Интервью с вампиром" - и то мимо?

flamarina
А кстати хорошая мысль. По идее, вы правы - и я вот тоже не относила это к непрофильных. А ведь вы правы.

Интервью мне нравится, но вы понимаете - я ж дженовик. У меня все истории с вампирами чисто дженовые. Ну какой секс с трупом?))

flamarina
flamarina
Вампир не труп в большинстве современных произведениях.

Alteya
Вампир НЕ ТРУП!

А мне вот кажется что кто-то хочет пооригинальничать.)
Вампиры, призраки - мертвые. Это понятно. Но они не воняют, не разлагаются и что уж там, в реале мы их вряд ли встретим. Сам факт занятия с ними сексом стремиться к невозможности.
А реальный труп и секс с ним вполне возможен для людей страдающих этим заболеванием.
И еще почти всех призраки и вампиры овеяны романтическими образами и несчастливыми отношениями при жизни. И барышни конечно стремятся им на помощь и влюбляются, и т.д. и т.п.

ОсеньЗима
Ох. Да не мёртвые вампиры. Это отдельный вид существ.

Вампиры так и называются - немертвые. И они, в общем, похожи на людей. А некрофилия как половое извращение - характеризуется тем, что пациента возбуждают именно характерные признаки трупа (которых вампир не имеет).

Читатель 1111
В классическом варианте трупаки.
Да пусть они будут отдельными существами, в данном случаем это непринципиально. Все равно, навряд ли их возможно потрогать и тем более заняться сексом.)

Daylis Dervent
Вот и я том, некрофилия это некрофелия, а потрахушки с вампиром в книжке совсем другое дело.

Вообще, классические вампиры (у Брэма Стокера, например) сексом и не занимаются, и потребности не испытывают. И они куда больше похожи на трупы, чем современные гламурные их версии.

Daylis Dervent
Это бесспорный факт. ;)

Короче, современные вампиры - это не вампиры ))
*пригорюнивается* Эх, не те нынче вампиры, то ли дело в наше время - когда и трава была зеленее ))

Читатель 1111
Как не труп? А кто? И зачем ему тогда кровь?

Alteya
А он гемоглобинозависимый )) Или - альтернативно питающийся ))

Daylis Dervent
У стокера УЖЕ гламурная версия))) изначально были упыри. Ожившие трупы да. Но я говорю о современности.

Alteya
Жрать! Магия... А у одного автора кровь пили только вампиром. Затем же зачем пьют кровь комарихи))))

То есть секс с реальным трупом - это извращение, а секс с воображаемым трупом из фэнтези - это норма....

Нехило. А ксенофилия про секс с инопланетянами - это совсем не то, что ксенофилия про секс с афроамериканцами.
А соблазнения детёныша эльфа - не педофилия, потому что в реальной жизни мы вряд ли встретимся с эльфами.

Где-то здесь логика отключилась.

flamarina
*ксенофилия про секс с афроамериканцами.*
А разве это ксенофилия?

Daylis Dervent
Если агрессивное и недружелюбное отношение к афроамериканцу - это ксенофобия, то нечто прямо противоположное уже по смыслу словообразования... ксенофилия )))

flamarina
Вы вроде разумный человек, куда вас понесло(((
Занимайтесь сексом с кем хотите, но по взаимному согласию. Хотя у трупа вы вряд ли его получите)))

flamarina
Это пять )))

ОсеньЗима
Нет, но, в целом, сексом можно заниматься и с табуреткой - чем вампир хуже. ) Но, по-моему, только как-то так. )
Читатель 1111
Чо-та это какая-то фигня. Как это они немёртвые? И с чего им тогда только плюшек? Нет уж. Умерла так умерла. ))

flamarina
Ну в таких делах с логикой вообще как-то... того. )

ОсеньЗима
МЕНЯ понесло? Сорри, это не я пытаюсь доказать, что предаваться фантазиям о сексе с вампирами и зомби - это нормально, а вовсе не некрофилия.

Моя сексуальная жизнь предполагает наличие рядом ЧЕЛОВЕКА. Если в ваших представлениях это слишком консервативно, то это не мои проблемы.

flamarina
Ваша сексуальная жизнь меня не интересует. Я повторюсь: занимайтесь сексом с кем хотите и как хотите, но по взаимному согласию. )
Кстати, я никому ничего не доказываю. Очевидно, что трахать в реале труп человека - это болезнь, а писать книжку нет. Не надо путать фантазии автора и реальные действия.
Не стоит вдалбливать людям что ваше мнение единственно верное. ;)

ОсеньЗима
Судя по предыдущему посту, она вас очень даже занимает. Даже не знаю, почему. Впрочем, в сравнении с вампирами это даже почти не патология ;)))

Следуя вашей "логике", запрета на описание некрофилии, педофилии, зоофилии и прочего вообще быть не должно )))
Потому что "а писать про это книжку - нет".
Я верно понимаю?
Да здравствуют книги про инцест, пытки и некрофилию, ведь это "всего лишь книги"?

flamarina
Сюрприз. Правда не должно. Это книги всего лишь.

Alteya
нет, я не принимала участия)

написать легко могла бы, почему нет. например, банальнейший сюжет: пара в возрасте, мужчина, склонный к легким девиациям, скажем, нравится ему спящую женщину трогать - когда она такая мягкая, покорная, беззащитная - и вся его. гладь как хочешь, никто не смотрит, никто не оценивает, и не нужно подстраиваться... в общем, свои тараканы у чувака - в рамках условной нормы.
и вот приходит он как-то ночью капельку под шафе, умывается, стараясь не шуметь, чтобы не разбудить, ложится в кровать - и ясное дело обращает внимание на женщину. потом увлекается, пристраивается аккуратненько - и трахает.
ее тело остывает только к утру.
уверена, вы и сами можете это представить и написать) осознанная некрофилия - это чуть круче, но тоже ничего особенного в принципе

и, кстати, нет, я не считаю некрофилией все эти потрахушки с живыми мертвецами. это имхо ксенофилия скорее

nachhalov
Вы знаете - мне что-то похожее в голову пришло. ))

flamarina
А зачем запрет? В чем его смысл? Разве люди из книг узнают о подобных извращениях, и прочитав, их тянет попробовать?
Потом, слишком многое придется запретить - в греческих мифах инцест и зоофилия встречаются часто, с педофилией опять же не ясно, что считать таковой (Ромео и Джульетта - по нынешним меркам, они дети, но по меркам того времени - нет). Из Библии придется вымарать историю Лота и его дочерей. Да и некрофильские сюжеты в классике встречаются (баллада Жуковского "Людмила"). Правда, графического описания процесса в перечисленных мною произведениях нет.

Alteya
это самый очевидный вариант же)
сложнее с осознанной некрофилией, но тоже возможно и даже без лишнего треша - в духе brave curiosity
я вроде даже видела что-то подобное в каком-то фильме.. но не вспомню сходу

nachhalov
Любопытство? )))

Alteya
да. знаете, такая странная тяга изучать мир, людей и себя. ребенок может распотрошить хомячка, чтобы посмотреть, что внутри, взрослый - сунуть член в мертвеца, чтобы узнать, каково это. или чтобы нащупать собственные границы. или чтобы вплотную прикоснуться к смерти и обнимать тело, которое только что было человеком, а теперь _ничье_. чтобы наяву увидеть, понять и прочувствовать, как это может быть.
интересно же.
а потом, разумеется, посмотреть, что внутри :) поиграть этим и попробовать сделать что-нибудь особенное, красивое. дети же не взрослеют

nachhalov
Ага-ага. Вскрыть, распотрошить, разложить внутренности красиво по веткам... в смысле, развесить.)
Вот так и появился новый год. )))

Alteya
да! а еще головы... в смысле, шарики, не забыть))

nachhalov
ГоловЫ?! То есть их... не одна?! )

Alteya
ну а как обойтись одной... на елке ведь должно быть много шариков!

nachhalov
И что - всех надо сначала... эээ... перепробовать?))

совсем необязательно... достаточно оказать честь украшать собой елку.
как приятно должно быть всем этим людям знать, что после смерти их тело ждет такая потрясающая жизнь! что они не будут брошены родственниками, брезгующими даже пальцем дотронуться до них после смерти, не сгниют, стыдливо спрятанные под землю, а украсят собой чудесное праздничное дерево :)

вообще мне вредно о таком много думать, а то поневоле начинаю понимать XD

nachhalov
Да-да - это же последний их праздник. )

Ну, понять-то можно кого угодно. )

flamarina
Да пожалуйста, считайте секс с вампиром или призраком некрофилией.
Не надо всё остальное сюда примазывать. Разговор не сложился. (

Результаты уже есть )) Увы, мой автор не выиграл (( Не видать мне слэша с некрофилией ))

Daylis Dervent
Мой тоже. И вообще странные результаты. Ничего не понимаю. (
Во второй номинации - да. Я рада)))

За "пять рубинов" обидно.

игла дикообраза. пиздец какой

Daylis Dervent
А я говорила.))
ОсеньЗима
Выиграл Снейп.)) но да, это... Озадачивает.
Magla
Очень!!
nachhalov
Угу.

Хе хе)))

Alteya
А жаль ))

nachhalov
это было в "Колыбельной" Паланика, только там типа вообще без девиаций: проснулся, занялся сексом с женой, ну и как бы не заметил, что она не совсем спит...
Но вообще история странная и персонажа характеризующая, да.

Daylis Dervent
В классике встречается всё. А в жанре низкопробного ужастика-детектива-женского-романа, известного в викторианском мире под названием "грошовый ужастик" (как Суинни Тод), так ещё и больше есть.
Фишка в основном в том, что старые история воспринимаются как истории о старых временах. Когда камнями побивали, города серой заливали и прочее. К тому же мифы и библия написаны корявым языком и довольно скучны. Но, тот же Фрейд отнюдь не исключал, что и библия, и мифы могут на многое сподвигнуть =)
Тем не менее, подробная "инструкция" к процессу ещё как может побудить. Вы не представляете, сколько преступлений остались несвершёнными только потому, что человек не знал, как подступиться к делу. Куда пойти, где добыть "реквизит", как замести следы...
Зачем запрет: спрашивайте не меня, а госдуму =)

Читатель 1111
Ваше мнение по поводу литературы вообще мимо.

Читатель 1111
И не говорите.)
Daylis Dervent
А я предупреждала!))

flamarina
А вот по поводу подробных инструкций, пожалуй, соглашусь с Вами. Но что касается запрета вообще эти темы затрагивать - мне он кажется неоправданным. К тому же тут всегда бывает, как в пословице - заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибет.

Alteya
Ну не знаю, я голосовала за "Глинтвейн". Мне понравилась эта работа, спокойная и теплая. Надеялась, что она будет на третьем месте, но увы и ах. ))
Про "Последний шанс" - молчу, это не моё.
"Игла дикобраза" меня не впечатлила.
"Не такой ценой" и "А что, если нам посчитать" мне понравились.
Честно говоря я бы поняла, если бы "Не такой ценой" был бы победителем.
Вот, как-то так. )))

ОсеньЗима
Понятно.)
Ну, он почти выиграл.)
Но вообще весь топ отдан Снейпу.))

Alteya
А за вас мне обидно. Думаю, вы заслужили большей похвалы.

ОсеньЗима
_очень хороший фанф да))))

ОсеньЗима
Спасибо.) это очень приятно, но я с самого начала знала, что текст неконкурсный.
Но вообще тема была вот просто анти-я.)

Читатель 1111
Спасибо.)

Alteya
В смысле, цифры - не Ваша тема? Или УПСы? ))

flamarina
>> Но вообще история странная и персонажа характеризующая, да.
вот да. уж лучше девиации, чем равнодушная бытовуха. при всем уважении к паланику

Daylis Dervent
Упсов я сама выбрала.)
А вот цифры - да. НЕ моё вообще. Меня многие убеждали, что это не так - и я за них рада. ) Но для меня это просто анти-тема. )