 #стихи #политота #типа_политота #тег_для_скрыта #на_злобу_дня
Нашла саркастический стих, офигительно порицающий одного очень, мягко говоря, нехорошего юношу. Кого сквикает, триггерит, бомбит и так далее - теги есть, скрывать умеем. Поехали. Тут у нас замес такой - в шоке Новый Уренгой!!! Мальчик Коля в бундестаге зачитал доклад с бумаги Про погибшего арийца - мол, совсем он не убийца: Дескать, он простой солдат, и ни в чём не виноват; В Сталинград попал случайно, был невинным чрезвычайно, Как в плену он оказался, так бесславно там скончался. И лежит сейчас в могиле, жалко Ганса - нету силы.. Ведь не он душил детей, резал наших матерей, Убивал отцов и дедов, нёс разруху, смерть и беды! Нет, не он взрывал дома, зверствами сводил с ума, И расстреливал с улыбкой. Ганс - святой! Война - ошибка! Но в контексте бундестага эта жалкая бодяга Прозвучала покаяньем за советских войск деянья. Что ж, спасибо скажем школе за образованье Коли, И прозападную роль в воспитаньи новых Коль! Мамы! Папы! Бога ради! Не растите таких гадин! Источник: https://vk.com/wall-24888841_23106 Краткий экскурс: тварьчик Коля с Уренгоя, победитель множества олимпиад самого разного уровня, был приглашён на выступление в бундестаг. Там он зачитал заранее подготовленный текст про невинно убиенных солдат Вермахта и назвал Сталинградский котёл так называемым. У меня всё. Если здесь есть кто из Нового Уренгоя - пристрелите урода Колю. 13 февраля 2018
1 |
|
|
|
Alteya , все те немецкие солдаты, которые попёрлись в СССР с оружием наперевес - были врагами. Вермахт, СС, просто рядовые солдаты - они все были врагами, пришедшими убивать. Так что невинно убиенными считаться ну никак не могут.
|
|
 |
|
|
Ксафантия Фельц
Ну ОК - с такой логикой все наши солдаты, пришедшие потом в Германию, тоже были врагами и пришли убивать. Ну если мы не различаем причин, деталей и оттенков, то получается так. Или вот, к примеру, взять первую мировую. Там на Россию никто не нападал - выходит... да? Так? Солдат, убивающий солдата - как ни жутко, норма. За это, в общем, даже не судят - и даже сейчас. Другое дело, когда дело касается мирного населения - но, в целом, вермахт этим целенаправленно не занимался. На том же нюрнбергском процессе его не признали преступным - в отличии от СС и СД, которые как раз таки да, уничтожали именно мирное население. Прицельно. Но вы, безусловно, в такой ситуации на месте немецкого юноши предпочли бы концлагерь - это я понимаю. И эта позиция заслуживает уважения. Но, понимаете, не все на это способны. 2 |
|
|
|
|
Alteya , не концлагерь - расстрел. Пыток и экспериментов я не вынесла бы. Плюс большинство пошли не просто из-за призыва, а потому, что вдохновились этой идеологией.
|
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Так кто б вас расстрелял-то? Лагерь, лагерь - это же не дезертирство. Хотя и за него не расстреливали. Выбор именно таков. А вы точно это знаете? Что вдохновились? И что так и вдохновлялись к Сталинграду? И потом, идеология - это одно, а реальная готовность мирных людей убивать - это другое. Вермахт, собственно, отказывался помогать в этом СС - и весьма часто. Что, упаси боги, не делает их невинными няшками - но, на мой взгляд, делает вермахтовских солдат просто солдатами. Не лучше и не хуже других. А кто особо сильно вдохновился - те шли в СС. |
|
|
|
|
Alteya , о да, ещё скажите, что в Германии 4-х годов не все немцы были нацистскими падлами.
|
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Показать полностью
Вы удивитесь. ))))))) Погуглите, например, "Белая роза группа Сопротивления". Вот тут хотя бы почитайте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0_(%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) Ну, или "демонстрация на Розенштрассе" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5 Да много чего, на самом деле, там было. Слушайте - а вам самой не странно рассуждать о явлении, о котором вы не знаете ничегошеньки? |
|
|
|
|
Например, были немцы (да, немцы - именно по национальности), которые прятали тех, кого преследовали, чтобы посадить в концлагерь - евреев, коммунистов и так далее.
Были люди, прятавшие у себя беглых из лагерей - и да, конечно, были и те, кто их выдавал. Обычные немцы - всё как везде. Этим-то оно и страшно, на самом деле. А, да. Были дети. )) Которые уже немцы - но ещё лет двух. )) Но это я уже грустно шучу - потому что вот эта ваша формулировка... |
|
|
|
|
А, да.
Шиндлер - реальное лицо. Немец. ) Другие, похожие, тоже были. |
|
|
|
|
|
|
Мария Штромбергер - немка.
https://naiwen.livejournal.com/1579941.html |
|
|
|
|
А!
Были в ночь с 21 на 22 июня 1941 перебежчики с немецкой стороны, которые предупреждали, что у них приказ наступать в 4 утра. Обычные солдаты. |
|
 |
|
|
Galgenjan
А ярлыки навешивать вас научили там же, где и материться? Ну то есть, вы не против, если я вас хуями обложку, верно? И будете считать это вполне нормальным и общественно приемлемым, правильно? 1 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Что-то долго вы молчите. Прочитали? Мне невероятно хочется услышать какой-нибудь ваш комментарий. |
|
|
|
|
Alteya , мне ужасно противно от того, что в нацистской Германии нашлись, так сказать, хорошие немцы. Потому что я всю жизнь считала героями войны солдат СССР и Франции. А ещё потому, что как-то стрёмно воспринимать страну, породившую самое ужасное зло, одновременно с этим и страной, в которой нашлись и нормальные люди. На всякий случай уточню: я имею ввиду восприятие Германии военных лет. Против современной Германии ничего не имею.
|
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Показать полностью
Противно? Как интересно... а почему? Разве это не... ммм... хорошо, что там были нормальные люди? И, кстати - в немецких концлагерях было уничтожено примерно полмиллиона немцев (именно немцев, а не граждан Германии). Коммунистов, сопротивленцев, гомосексуалистов, слабоумных, много кого ещё. Но - в том числе и тех, кто сопротивлялся, да. И почему они у вас "так сказать хорошие"? То есть недостаточно хорошие? Да? А вот ещё когда американцы освободили Дахау, они были в таком шоке от увиденного, что свезли туда окрестных жителей (немцев, да), и заставили их хоронить трупы. И мэра Мюнхена с женой (Дахау там рядом) привезли туда с той же целью - показать. А они потом, когда домой вернулись, с собой покончили. От стыда за то, что такое у них под носом было - а они не знали. Я не говорю, что это поступок хорошего человека - спорная это штука - но и явно не нациста, как мне кажется. А героями войны англичан, умиравших на той же французской земле, вы не считаете? А американцев? Там же умиравших? А почему? Вот поэтому я вам там в другом месте писала, что учили вас плохо. К сожалению. И я понимаю, что вы говорите о военной Германии. |
|
|
|
|
Alteya , про англичан и американцев я забыла, увы.
|
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Забыли сейчас, когда писали - или вообще? И вы не сказали - почему противно? Люди оказались лучше, чем вы думали - а вам противно... |
|
|
|
|
Alteya , сейчас, да:( К сожалению. А ведь они тоже огромный вклад внесли.
Потому, что очень тяжело воспринимать военную Германию с таких диаметрально противоположных ракурсов: с одной стороны, - гнездо страшного зла, а с другой - родина и героев тоже, особенно, если учесть, что в первую очередь герои всё-таки те, кто защищался, т.е. СССР и помогавшие ему страны. |
|
 |
|
|
Alteya
Погибших англичан и американцев на французской земле чтут свои, и к счастью их было мало. Второй фронт все же был открыт слишком поздно. Берегут англосаксы своих людей. Нельзя факты вытаскивать из контекста событий и эпохи. Безусловно в 30-40 годах Германии жили люди, просто люди. Со своим внутренним миром и идеалами как и все другие. Кто-то пошел на войну по убеждениям, кто-то - нет. Но к моменту Сталинградской битвы (если вернуться к Колиному докладу) это уже точно не имело значения. Какой процент людей ни в чем не виновных - проблема только современных немцев. Почему? В современной России нет предубеждений против немцем. Еще в СССР твердо разделяли фашистов и просто немцев. Даже моя полуграмотная бабушка, прожившая всю жизнь в деревне и потерявшая в войну мужа и брата понимала эту разницу. А вот русофобии в Германии более чем достаточно. |
|
|
|
|
Mурзилка , однако если немец шлялся по землям СССР с оружием и стрелял в советских людей - это был фашист. Думаю, вряд ли будет кто оспаривать этот факт.
1 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Мне более интересен сегодняшний день. Если вспомнить страшный терракт в метро Санкт-Петербурга, то всплывает интересный момент. В Берлине тогда отказались подсвечивать в знак солидарности и траура Бранденбургские ворота в цвета российского флага. Погибшие россияне для них просто путинцы. Ну, ок. https://russian.rt.com/inotv/2017-04-04/Berliner-Zeitung-udivilo-nezhelanie-Berlina Я это запомнила. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Показать полностью
Но ведь это же реальность. И так было. Mурзилка Второй фронт В ЕВРОПЕ. У нас принято опускать два этих слова - а ведь от этого меняется смысл. Так-то фронтов во второй мировой было вообще пять, и европейский лишь один из них. Другое дело, что нас касался, прежде всего, он. И что значит слишком поздно? Договорились на май - открыли 6 июня. Ну да - чуток опоздали. А людей... людей да - они берегут. Это плохо? Впрочем, в Африке и на море они очень даже воевали. И людей теряли только так. У нас сейчас не принято серьёзно относиться к африканской компании - а зря. Потому что силы там были приличные. (На всякий случай - да, мы потеряли в процентном отношении больше всех, и я не собираюсь оспаривать вклад и жертвы СССР.) Вы понимаете, я беседовала с конкретным человеком - а не с абстрактными современными россиянами - заявившим (цитирую) "ещё скажите, что в Германии 4-х годов не все немцы были нацистскими падлами." То есть как раз-таки и не различающим всё то, о чём вы пишете. И отвечала я непосредственно на это, банально показав, что сие утверждение ложно - не все немцы были такими. Вы хотите со мной об этом поспорить? И нет - у части современных россиян есть такое предубеждение. Так же, как у ЧАСТИ современных немцев (небольшой весьма) есть русофобия. И от доклада мы с ТС уже ушли. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Я буду. По территории СССР шлялись немцы разные. Фашистов среди них было не так много - нацистов куда больше. Часть, впрочем, была просто солдатами - без особенной идеологии, которая вообще быстро исчезает в окопах. И вот если он стрелял в солдат, а не в мирных людей - то он просто солдат. А эсэсовцы и иже с ними - они да, нацисты и преступники без оговорок. Я понимаю, что удобно просто мазнуть всех чёрной краской - да и всё. Не очень, правда, понимаю, зачем. И да - мне, например, обидно за тех же Шоллей, которых вы называете нацистами. 1 |
|
|
|
|
Чёрт - мне реально обидно за тех людей, кто боролся внутри Германии. Вы представьте, насколько им это было тяжело и должно было быть страшно. В некотором смысле, это вдвойне подвиг - пойти против вроде бы своих, потому что ты считаешь, что так правильно. А вы их - нацистами... И вам противно, что они вообще были. ((
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
