↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Montpensier
В блоге фандома
Графиня де Монсоро
6 апреля 2018
Aa Aa
В тему гигиены... Конечно, материал мой больше относится к середине-концу 15 века, но в 16 кое-что из описанного было актуально.
Я нежно люблю средневековых французов, но, конечно, не склонна их в этом отношении идеализировать. Время тогда было тяжелое- никакого водопровода, горячей воды и душа. Но люди есть люди, а по природе своей мы довольно аккуратные животные, в большинстве своем. И уровень гигиены по возможности поддерживался примерно такой же как например, в русской деревне XXI века - где тоже никакой горячей воды и в помине нету.
Это мое ИМХО. Появилась возможность хотя бы частично подтвердить его фактами. С туалетами я у меня сложилось чуть получше, чем с ванными. Только в одном замке я видела специально отведенную для ванны комнату. Было это в замке мессира Дюнуа. Ванну ставили в обычной комнате. В общем, тему помывки я постараюсь еще развить.
А пока перейдем к туалетам. начнем с сомнительных случаев. Иногда я не уверена. а точно ли это туалет.
1. Шатоден. Донжон XII века. Не уверена, что это именно туалет но по форме и размеру похож.

2. Фужер. Башня Рауль. XV век.С большой долей вероятности это именно туалет. И свешивается прямо в ров - дешево и экологично.


3. Фужер. Городская стена. XV век.
Очень-очень сомнительные штуки. Более всего смущают большие окошки. Если это, допустим, устройства для поливания врагов смолой при осаде, то такие окошки делают их еще более неприспособленным, чем туалет.


А теперь несомненные туалеты!
4. Сен-Мишель. Монастырский туалет. бес его знает какой век- никак не позже XV.
О монастырских туалетах ходят страшные байки. Одну из них записала Маргарита Наваррская.
В доме госпожи де ла Тремойль жила некая дама по имени Ронсекс. И вот однажды, когда вместе с хозяйкой дома они гостили во францисканском монастыре в Туаре , даме этой понадобилось незамедлительно пойти туда, куда вместо себя никто не может послать другого. Она позвала было с собой одну молодую девушку, Ламот, но та была столь скромна и стыдлива, что не решилась составить ей компанию. И таким образом госпоже Ронсекс пришлось одной войти в это довольно темное помещение, которым пользовались все монахи, причем так усердно, что и само сиденье и пол вокруг были запачканы возлияниями Бахусу и плодами Цереры, принявшими несколько измененный вид, после того как они побывали в желудках монахов. Бедная дама так спешила, что едва успела поднять юбку перед тем, как сесть, и по несчастной случайности попала в самый грязный угол этого помещения. Она перепачкала нечистотами и бедра и зад и со всех сторон была так облеплена этой гадостью, что не решалась не только сойти с места, но даже и пошевелиться, боясь, что от малейшего ее движения все станет еще хуже. И она принялась изо всех сил кричать:
– Ламот, милая, беда со мной! Пропала я!
Девушка, которая еще раньше слыхала о злонамеренных проделках монахов этого монастыря, решила, что кто нибудь из них спрятался там в темноте и теперь напал на несчастную даму, и побежала туда со всех ног, зовя за собою всех, кого встречала дорогой, и громко крича:
– Бегите скорее спасать госпожу Ронсекс, она в отхожем месте, и на нее напали там монахи!
Все поспешили за ней и увидали несчастную госпожу Ронсекс, которая действительно звала на помощь, ожидая, что кто нибудь из женщин поможет ей обтереть налипшую грязь. Боясь перепачкать платье, она подняла его, и весь зад ее был обнажен. На крик ее сбежались все приехавшие с ними в монастырь кавалеры, которые и увидели это необычайное зрелище: вместо насильников монахов глазам их предстал вымазанный в нечистотах зад. Сколько тут было смеха и сколько ей пришлось вытерпеть стыда! Ведь вместо женщин, которые очистили бы ее от грязи, на помощь ей прибежали мужчины, которые увидели ее обнаженной, в самом позорном для женщины виде. И стыд перед мужчинами оказался сильнее страха перед вонючими нечистотами, и она опустила платье, отчего перепачкала в испражнениях и свое белье, которое до этого было еще чисто. А едва только она выбралась из этого отвратительного места, ей пришлось все с себя снимать и переодеваться во все чистое, прежде чем начать собираться в дорогу. Она очень была рассержена той услугой, которую ей оказала Ламот, но, узнав, как бедная девушка перепугалась, думая, что со спутницей ее случилось нечто гораздо худшее, перестала сердиться и посмеялась над этим происшествием вместе со всеми.


5. Динан. Донжон Анны. На крыше.
Представьте что вы, стражник и несете дозор на башне, ходите туда-сюда всю ночь, высматриваете врагов. А вечермо вам жена принесла... корзинку слив и бурдюк вина. Что ж! строители донжона позаботились о ваших нуждах! К вашим услугам вот такой уютный уголок, где можно подумать о вечном.

6. Динан. Донжон Анны. Зал стражи.
Спустимся на три этажа ниже. Солдаты или придворные кавалеры могут воспользоваться вторым туалетом в башне, чтоб не бежать на крышу.
тут и ниша для туалетной бумаги (о ней я чуть напишу в след посте) и все удобства.

Ну а напоследок еще одна история из Гептамерона.
Близ города Алансона жил некий дворянин, имя его было де ляТирельер[1].Однажды утром ему понадобилось пойти в город. Это было совсем недалеко, а таккак стоял трескучий мороз, он надел теплую шубу на лисьем меху. Окончив дела,он разыскал своего приятеля – адвоката, которого звали Антуан Башере; поговоривс ним о разных разностях, он сказал, что хотел бы где‑нибудь хорошопозавтракать, но непременно за чужой счет. Разговаривая так, они сели отдохнутьвозле лавки аптекаря. И разговор этот подслушал слуга аптекаря, которыйпридумал, как угостить их завтраком. Выйдя из лавки, он пошел на одну улицу,куда люди обычно ходили отправлять свои естественные потребности[2],и подобрал там большую колбаску, настолько замерзшую, что она была похожа нанебольшую головку сахару. Он тут же завернул ее в белую бумагу так, как онобычно завертывал покупки, постарался, чтобы сверток имел вид попригляднее, и,спрятав его в карман, обогнал дворянина и адвоката и как будто нечаянно выронилсвою ношу, после чего вошел в дом, куда он якобы послан был отнести этотсверток. Де ля Тирельер поторопился поднять сверток, будучи уверен, что этосахар. Не успел он это сделать как слуга аптекаря вернулся и стал спрашивать,не видел ли кто головку сахару, которую он обронил. Адвокат, думая, что ловкообманул его, быстро прошел вместе со своим приятелем в соседнюю таверну исказал ему:

– Теперь‑то уж мы позавтракаем за счет этого слуги.

В таверне он попросил подать им вкусной еды, хорошего хлеба и хорошего вина, ибо был уверен, что у него есть чем за все заплатить. И по мере того как он за едой стал отогреваться, «сахар», спрятанный у него на груди, начал оттаивать, и вся комната постепенно наполнилась вонью. А тот, от кого она исходила, рассердился на служанку и сказал ей:

– Другой такой срамницы, как ты, во всем городе не сыщешь.Не знаю уж, ты ли сама или дети твои тут наложили, но тут просто не дохнешь отдерьма.

– Клянусь апостолом Петром, – воскликнулата, – нет тут нигде такой мерзости, разве только сами же вы ее сюдазанесли.

Тут оба посетителя вскочили с мест, – вонь сделаласьуже совершенно невыносимой. И они пошли к огню, и адвокат вытащил из‑за пазухиплаток, который весь был запачкан оттаявшим «сахаром». Тогда, распахнув своюподбитую мехом шубу, он увидал, что она вся в нечистотах, и мог только сказатьсвоему приятелю:

– Мы думали, что обманули этого негодника, а это,оказывается, он нас так ловко провел.

И им, которые вначале так радовались своей удаче, пришлосьзаплатить все, что с них причиталось, и уйти из таверны раздосадованными иогорченными.

Благородные дамы, так нередко бывает с людьми, которые любят пускаться на подобные хитрости. Если бы дворянину этому не хотелось позавтракать за чужой счет, ему не пришлось бы нюхать подобную мерзость. Разумеется, благородные дамы, рассказ мой не очень пристоен, но вы позволили мне говорить правду.
#гигиена
6 апреля 2018
20 комментариев из 27
empty bottle
Бактерии и различные заболевания передающиеся фекально-оральным путём передают жителям средневековья привет.
Montpensier
ну они ж не пили воду из рва... я надеюсь))
empty bottle
Годы накопления дерьма и инфильтрация в грунт?
Montpensier
и все-таки они выжили)) крепкие товарищи!
Две какашечных истории просто потрясающе мерзкие!!! Они реальные? Или это типа исторические анекдоты? Как, все-таки, хорошо, что мы живем не в те века! Рубяще-режущее оружие, гноявые раны, холера, открытые канализационные стоки на городских улицах... Одна смена белья на год, постельное - вообще вечное, листики клена в качестве туалетной бумажки. Нарядные платьица, не знавшие стирки, чтоб вышивка не повредилась... Ну ее, эту средневековую романтику, лучше уж наш XXI век, хоть и без Геши и Шико.
Montpensier
Ну не все так мрачно. Я просто пока принесла только первую часть. Миниатюра 15 века обильна сценами купания и стирки. Платьица правда не стирали- они линяли очень- стирали только подкладку. Белье меняли регулярно- есть от монарших особ и дворян списки в прачечную из которых видно, что все стиралось как надо. Листики в качестве туалетной бумаги были, только не кленовые. Я сейчас не вспомню названия, но его спецом выращивали, собирали и клали вон в нишу или в корзиночку. Знать была на порядок чистоплотнее простолюдинов. Истории - туалетный юмор эпохи возрождения) Сейчас тоже такой сорт юмора есть.
Геша любитель мытья стирки и привез из Польши гениальную идею устройства канализации и воплотил ее в Лувре. Отмыл в своей бане Шомберга от индиго за пару часов, если б это была плоха баня жить бы Шомдергу смурфиком пол жизни)) если б Шико не любил мыть голову, его бы не взяли в друзья))
empty bottle
Ну, если бы я перенеслась в те века, вряд ли стала бы монаршьей особой))) Рабоче-крестьянское происхождение подводит)) А простолюдины вряд ли регулярно бельишко стирали. Да и бань бесплатных не было, чай не Древний Рим. И на что эти бани, разврат один, правильно? А заботиться о спасении души и грязным можно. Вши, опять же, божьи создания, их пожалеть-покормить следует...
Montpensier
Ну в этом смысле да, я б тоже пахала и вшей кормила)) но отказаться от Генрика и шико?)))) низачто!!!)))
Pitaici Онлайн
Бани были ! И даже в простом крестьянском доме 15 века в Германии я видела нормальный такой туалет на втором этаже и сброс был не просто вниз на улицу , а по трубе куда-то все выводилось!
Pitaici Онлайн
empty bottle Если присмотреться, то люди вообщем-то не изменились и такие кадры есть и сейчас:)))
Montpensier
Я тоже видела и купальню в замке - очень комфортабельную, но там нельзя было снимать (((
В общем это эпоха контрастов, все было и грязь, и Генрих-чистоплюй!
Pitaici Онлайн
Во Франции, Германии, Италии и ...того времени , использовали, бани, оставшиеся от римлян, где- то читала..
мылись мылись) уже немало статей, развенчивающих мифы. Могу подкинуть, если интересно) Меня тоже этот вопрос за живое задевает, вот и выискиваю
Montpensier
давайте! по 16 веку у меня мало материала.
там не конкретно, а в общем) но данный период охвачен

оххх не могу вставить ссылку
короче - хоть так - на странице - список статей, в конце раздел - лонгриды - бани и гигиена
https://vk.com/topic-123016813_36177628
Pitaici Онлайн
Про навесные туалеты в замках: напр.,в замке в Халденберг, Германия, была под туалетом дощечка с мхом, которую меняли.
Montpensier
А куда девали дощечку на которую уже наделали дел?)
Pitaici Онлайн
Ее чистили , а то что счистили закапывали в лесу в месте с мхом.
Montpensier
Ясно))) я тоже видела в замках много туалетов, и прекрасную парную
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть