 Перед 9 мая мне пришла петиция, мол подпишите, пожалуйста, сделайте доброе дело. Петиция посвящена "блокадникам" и вызвала ряд вопросов и подозрений. Сама петиция:
https://www.change.org/p/помогите-моей-маме-и-другим-непризнанным-блокадникам-добиться-справедливости Очень интересно я одна такая циничная тварь и вижу за этим некрасивую подоплеку? Подписали бы это вы? 10 мая 2018
13 |
 |
|
|
Kemuri Kuroi о том, что мат помощь оказана и самим детям, да только не всем, вы почему-то подленько умалчиваете. И это неспроста.
|
|
|
|
|
Imka
Чем закону о детях войны мешает признание блокадников блокадниками? Разные вопросы совершенно, оба надо решать независимо друг от друга. |
|
|
|
|
Интересно, что автор вопроса не нашла возможности связаться со мной (автором петиции) и пригласить к обсуждению, а предпочла обсуждать хоть и открыто, но "за глаза".
И ещё интересно узнать, почему потомкам изначально признанных блокадников не вменяется в "вину" "некрасивая подоплёка"? Они тоже должны отказаться от материальных благ? |
|
|
|
|
Kemuri Kuroi
И да, это не просто неуважение, это настоящий плевок в память ветеранов. Люди, защищавшие страну, вопреки этому аду продолжили свой род не для того, чтобы их потомков потом с грязью смешивали! В связи с этим считаю вашу постановку вопроса оскорбительной по отношению к нам. Я думаю, вам следует извиниться. |
|
 |
|
|
Георгий jorge
Простите, а какого, собственно, хрена считать, что Ваша мать чем-то лучше тех, кто в ту же войну, так же недоедали, но не был в Ленинграде? Или у нас только Ленинград голодал, а вся страна как сыр в масле каталась? Вы вообще в курсе, что во время войны, по причине всеобщей воинской повинности, в том же Ишиме был голод? Ведь практически все мужское население ушло на фронт. 4 |
|
|
|
|
EnGhost
Нет, не прощу. Это вы напрасно влезли. Вопрос в петиции вы благополучно переврали. В петиции сравниваются признанные и непризнанные блокадники между собой, а не блокадники и остальная страна! Во-первых, вы не знаете истории, иначе бы молчали в тряпочку, а не пытались изобразить Блокаду рядовой ситуацией войны. Голод в блокадном Ленинграде и голод в тылу/оккупации не сравнить, также как и условия жизни. Также тяжесть условий в тылу и оккупации не отменяет и не умаляет блокадную катастрофу, поэтому попытка поставить её под сомнение кощунственна. Во-вторых, фактически вы сейчас плюнули в блокадный статус в целом. Стоит мне обратить внимание блокадников на ваш ответ (а я уже написал ВКонтакте, в нашей группе, что опять нашлись "сомневающиеся"), как в вас "полетят камни" вполне справедливо. На вашем месте я бы стёр его... ЗЫ "какого, собственно, хрена" - *культурное* начало для ответа, особенно на такую тему. |
|
|
|
|
Да, бог с ними, с камнями, их я как-нибудь переживу. Вопрос в другом, здесь выше по теме уже говорили о федеральном законе о детях войны. Почему же Вы считаете, что случай Вашей матери надо рассматривать отдельно? Что остальные дети меньше пострадали?
|
|
|
|
|
EnGhost
По-видимому, вы плохо понимаете требование петиции и не понимаете самого главного факта: блокадниками изначально уже признаны дети, в том числе младенцы до года на момент снятия Блокады. Их соцподдержку вы 30 лет не оспариваете, но тех, кто выживали менее 120 дней, вы не хотите признать достойными её. Не объясните ли нам, почему? Федеральный закон о детях войны здесь вообще причём? Наша петиция как-то мешает его принять? Почему вы прицепились только к моей семье? Кроме моей мамы ещё около 2х тысяч непризнанных блокадников. |
|
|
|
|
Георгий jorge
Мне сложно спорить с той соц. поддержкой по той причине, что когда она принималась мне был всего один год. Я понятия не имею почему было принято решение выделить какую-то часть людей и обеспечить их соц. поддержкой, но отказать в этом всем остальным. Мое личное мнение, что делать этого изначально не стоило, сражались и страдали в те времена абсолютно все и выделять кого-то на общем фоне было неправильно. Ну, а ваша петиция, как раз вытекает из того самого особого выделения определенной группы жителей страны. Мое мнение все граждане должны были получить одинаковую поддержку. 3 |
|
|
|
|
EnGhost
По вашей логике пенсии надо отменить, а зарплаты сделать одинаковыми... А по моей всё просто - с людьми поступили несправедливо и надо создавать и пользоваться возможностями исправить это. Лучше помочь хоть кому-то, чем никому вообще. Ограничение 4 месяца ничем не обосновано, тогда как выделение блокадников в отдельную категорию вполне обосновано. Ваше мнение в корне неверное. В войну НЕ одинаково страдали в тылу и в Блокаде. Блокадников в плане соцподдержки справедливо приравняли к ветеранам войны и вопрос сейчас именно в том, почему не все блокадники признаны таковыми. |
|
 |
|
|
EnGhost
Мое мнение все граждане должны были получить одинаковую поддержку. Георгий jorge По вашей логике пенсии надо отменить, а зарплаты сделать одинаковыми... Соломенное чучело - детектед. 3 |
|
|
|
|
финикийский_торговец
наверное вы не поняли сарказма в этой экстраполяции. Однако с такой логикой можно дойти именно до этого: "раз помочь всем невозможно, значит не надо никому помогать вообще." Именно это читается, даже не между строк, а вполне явно. Двойные стандарты: Всех блокадников блокадниками признать не хотят, но вполне устраивает, что часть блокадников отнесена к ветеранам. Нелепо... Вы цепляетесь за слова, не понимая смысла сказанного. |
|
|
|
|
Георгий jorge
То есть не чучелко, а доведение до абсурда. Ясно. Хрен редьки не слаще. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
вы сюда пришли травлю мне устроить? Пнуть походя? Не на того напали. Гасил я троллей и пожирнее. По теме вопроса ничего не сказали, ищете, к чему прицепиться. Выглядит глупо, уйдёте отсюда с позором. |
|
 |
|
|
О, так значит, вы именно топикстартер. Что ж, могу дать совет (искренне и от души, памятуя вашу маму): никогда так не делайте. В смысле - не ходите по ресурсам, воздевая руки при встрече с каждым несогласным, не впадайте в агрессивную риторику, и уж точно не бросайтесь параноидальными идеями: придя куда-то лично и отхватив от аборигенов, достаточно странно утверждать, что они-то вас и преследуют с целью устроить травлю, а уж подозревать в фанфикописцах некое лобби, которое одно только и противостоит успеху вашей кампаниии... ну ой же. Так и хочется ответить в духе: блин, а мы ведь так тщательно замаскировались, и как только он раскрыл наши козни!
Не делайте так ради собственного же блага и сохранения остатков доверия к вашему проекту: если до этой серии высказываний у меня еще и были некоторые сомнения, не зря ли я вас сходу причислила к сорту корыстных демагогов, то теперь они, признаться, пропали. Ибо прагматика "да плевать мне на остальных, дайте этому конкретному меньшинству" просто вопиет. 14 |
|
 |
|
|
Георгий jorge
Георгий, вы хотите денег или справедливости? 4 |
|
 |
|
|
Георгий jorge, вы там в петиции пишете об «учёных, которые много лет изучали здоровье людей, выношенных матерями во время блокады». Можно ссылочку на такое исследование? Просто интересно, может там действительно доказано, что вместо числа 120 должно быть 150, например, или 280.
2 |
|
 |
|
|
>в вас "полетят камни" вполне справедливо
Это в тех самых дохлых группах, где один Георгий что-то пишет? |
|
 |
|
|
Офигеть! Нет, не подписала бы!
Да практически в любой семье можно раскопать такие военные истории, что волосы на голове шевелятся. Давайте я петицию напишу в поддержку своей бабушки. В их селе перед зимой всю еду вынесли, и не только еду, но и шмотки, и сапоги. Что пришедшим женщины с детьми могли сделать? Зимой чуть ли не из кожаного ремня супы варили, из какой-то хрени, а с ранней весны дети уходили в леса - хоть какие-то ли листочки с побегами найти и пожрать чего-то. Увы, некоторые попадали под пули и не возвращались, но это ж такие мелочи, правда?.. И какое здоровье у моей бабушки и подобных ей, где при имеющейся земле и сил на работу не было, и результат отбирали? Имхо, лучше бы помогали сами своим близким, чем в интернетах орали( 7 |
|
|
|
|
Венцеслава Каранешева
1. я ваших убогих и лживых советов не просил 2. вы сейчас защищаете вашу гордыню, чтобы казаться себе правой. На самом деле же деле вы ещё больше закопались во лжи и клевете, обливая меня грязью и называя безосновательно "корыстным демагогом". Если не извинитесь, мы будем считать ваши слова основанием для иска. 3. петицию подписали почти 80000 человек, так что не вам говорить про "остатки доверия" 4. "да плевать мне на остальных, дайте этому конкретному меньшинству" - во-первых, остальные блокадники и ветераны по закону имеют соцподдержку (другое дело, что благодаря равнодушию таких, как вы, она не всегда до них доходит, см. #аннаветеран). Во-вторых, я нигде не говорил, что мне на кого-то из них плевать, это вы сами придумали. Почему-то вы думаете, что всё, что вы здесь пишете в наш адрес, останется без ответа... Не надейтесь... |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
