jeanrenamy
"результат непродуманной формулировки" - сомневаюсь, что они не понимали, что делали...

А кроме того, есть подтверждение, что срок 4 месяца был выбран именно произвольно - МК в Питере, 2009
"Деньги превыше блокадного братства" --
""На одно из ее многочисленных писем о допущенной несправедливости пришел официальный комментарий председателя Бюджетно-финансового комитета Законодательного собрания Петербурга Владимира Барканова. В нем черным по белому написано: "Продолжительность срока проживания в блокадном Ленинграде была установлена произвольно".""

Георгий jorge,
простите, продублирую:

И совсем не случайно дальше использованы:


Снова прошу простить, но ни полемизировать, ни соглашаться, ни "выслушивать" аргументы и контр-аргументы по ряду причин не планирую. Равно как и дальше оставаться в треде.
Всего хорошего.)

jeanrenamy
Спасибо, я понял Вас. Всего доброго.

Noncraft "инициатива хорошая, но поддерживать я её, конечно же, не буду" - и ещё 1000 отговорок... Вот этоn подход очень иллюстрирует причины положения народа в нашей стране...

""продвигается в стиле "Ах, не даёшь? Тогда ты жмот, ..." "" - а что, разве не так?

Noncraft

- "чем именно наш скромный сайт..." я здесь потому, что этот пост опубликован - это объяснено выше.

1) передёргиваете

"социальной защиты — повышенной пенсии, медицинского обслуживания, бесплатных перелетов раз в год, льгот по квартплате" — выдержка из петиции, говорящая о качестве соцподдержки, а не о её размере...

2) "Как из первого утверждения вытекает второе? Подмена понятий и вообще демагогия"
- лжёте. я нигде не говорил, что одно вытекает из другого. Но одно в контексте с другим.
Некрасиво экономить бюджет ради школ за счёт блокадников, а не за счёт стадионов-сечиных-миллеров. Эту мысль вам не понять?

3) "И попытки использовать этот символизм в личных целях выглядят, мягко говоря, некрасиво."
-- где и какие мои личные цели я обозначил, которые не совпадают с общественными??!

4) "При всём почтении к блокадникам, спустя семьдесят лет после войны я не вижу никакого смысла в делении выживших в Войне на любые сорта." -- и тут же выступаете за сохранение деления блокадников по сортам. Сами себе противоречите?
Поднимите соцподдержку всем выжившим в войне до ветеранского уровня, никто вас за это не будет ругать. В петиции как раз об этом - признать ВСЕХ блокадников блокадниками.
Вы можете создать вашу петицию про выживших в других местах войны и я подпишу её, если текст будет адекватным.

Alteya
петиция долго висела в безвестности, с другим текстом. Но этой весной мне сам change.org помог немного продвинуть её. Видимо как раз поэтому и данный пост появился именно в этом году, а не в 2013м. Но ещё в 2012м на Демократоре (№7993) против меня была такая же грязь.

Отписалась еще и от приватного обсуждения все того же. Одной этой темы вполне достаточно.

Георгий jorge
А вы мне не ответили, между прочим. Так сколько вы лично тратите на благотворительность? Поучая тут нас всех и обзывая неизвестно чем и как?
И я вам уже написала: за 6 лет, если действительно хотеть, можно с нуля создать любую реально работающую и помогающую тем же 2000 ущемлённых в правах блокадникам благотворительную организацию. Я видела, как подобные вещи случались и быстрее - и начинались дома на коленке с клича "ребят, есть проблема, давайте скинемся и подумаем, чем ещё можно помочь". Вот "Старость в радость", например. Кто вам мешает вместо размещения петиций реально этим людям помогать?

Alteya
Дык помогать должно государство, причем не только этим людям, но и лично Георгию. Все очевидно.

Венцеслава Каранешева
Не, с государством-то понятно. Но Георгий его ругает - значит, понимает, что оно не идеально. Так сам-то он что, кроме петиции, сделал? Нет - идея мне понятна и вызывает сочувствие. Но всё же, помогать-то надо уже сейчас! Иначе через несколько лет проблема решится сама собой. Ну так вот мне и интересно, что человек, так нас оскорбляющий и поучающий, сделал сам для этих стариков. Может, у него аналог "Старость в радость", а мы все тут. (((

Alteya
Что-то мне подсказывает, что человек, который смог бы организовать реально действующий фонд помощи, вряд-ли стал бы тратить свое время на ругань на непрофильное сайте.

Георгий jorge а почему вы умолчали в петиции, что те, кто имеют статус блокадника, могут претендовать на улучшение жилья?
Какие льготы положены блокадникам Ленинграда? (статья за прошлый год, не думаю, что там что-то сильно изменилось)

Ishtars
Ох тыж. Квартирный вопрос не только про москвичей...

финикийский_торговец
ну строго говоря, я хз как в Мск, а в СПб дофига народу по коммуналкам ютится
мне, например, на соседей (с побудками под Раммштайн и сбежавшими хомяками) грех жаловаться, но вот знакомая живет с наркошами, другая знакомая - с пиздец домовитыми ребятами, которые кастрюлю с плиты могут утащить, и т.п.
такшта квартирный вопрос - это тот еще вопрос...

Hannanana
Ну это ясно, вопрос жилья в нашем климате всегда был и будет острым.

финикийский_торговец
ну так да, не бразилия, и фавелы а.к.а. Картонвилль тут неактуальны даже в условно теплое время года

Alteya
Что я сделал?

Три петиции, начиная с 2012г
Работа с депутатами, обращения в ЗакС
Много статьи в СМИ, сюжеты на ТВ - с моей подачи многие
Законопроект в ЗакС СПб от СР в 2013 с моей формулировкой
Группа ВКонтакте "Рождённые в блокадном 43м"
Информационный сайт ПОМОГИ-СМИ с массой материалов

Никто из вас и рядом не стоял, и только я знаю, чего мне это стоило.

Alteya
Моя работа по решению этой проблемы - это и есть моя благотворительность. Я делаю это не только для моей мамы, но и для многих других пожилых людей. А вы этого оценить не хотите, видимо за те самые 70 лет люди утратили понятия о чести, достоинстве и о благодарности, их научили только смотреть друг другу в карман и высчитывать друг у друга квадратные метры.

А кроме того я борюсь за раздельный сбор и утилизацию отходов, нередко убираю за скотами, загадившими лес по дороге к садоводству или к заливу, и вообще везде, где бываю.

Столько работы, материалов и информации. Тем не менее, когда я вежливо попросил ссылку на исследования учёных, упомянутых в петиции — меня послали гуглить.

Ishtars


Я не обязан об этом говорить, каждый сам может найти все льготы и преференции.
Для меня не это важно, а сам факт несправедливости, а также потоки грязи и клеветы в адрес непризнанных блокадников, их родителей и нас, их детей.
Но и от материального отказываться не буду -- это мой город, я потомок блокадников и имею право на всё то, на что имеют право потомки других блокадников.
Лгуны и лицемеры вменяют в вину корысть мне, но почему-то не детям других, признанных блокадников...
Значит как будто я чем-то хуже. Неужели лишь потому, что "посмел" поднять этот неудобный вопрос? Я уже говорил, что мириться с этим со всем я не намерен и буду бороться до конца под ваше глумливое улюлюканье.

Обязательно, разобравшись с основным вопросом, привлеку к ответственности наиболее отличившихся кликуш, если не будет других, более важных дел. Интернет всё помнит.
Я никого первым за язык не тянул писать мерзости в наш адрес.

Очевидно то, что мои оппоненты давятся от жадности и зависти при мысли, что государство отдаст должное блокадникам (и - от этого у них больше всего дымится - их потомкам), уже, видимо, не первый год мешает им спать.

Иначе бы я не наблюдал их с негативом в мой адрес многие годы то на фонтанке.ру, то ещё где-либо. Куда ни приду с моими петициями - всюду они со стандартным набором клеветы... и имя им -легион. Патриоты газпрома и казны...