 Перед 9 мая мне пришла петиция, мол подпишите, пожалуйста, сделайте доброе дело. Петиция посвящена "блокадникам" и вызвала ряд вопросов и подозрений. Сама петиция:
https://www.change.org/p/помогите-моей-маме-и-другим-непризнанным-блокадникам-добиться-справедливости Очень интересно я одна такая циничная тварь и вижу за этим некрасивую подоплеку? Подписали бы это вы? 10 мая 2018
13 |
 |
|
|
Венцеслава Каранешева
Вы в долгу у героев независимо от того, чьи они отцы и матери и каков процент населения является их потомством. Да, злые силы изобретательны, вы выдумываете всё новые и новые левые отмазки, чтобы не признавать всех блокадников блокадниками. Это прискорбно и это на вашей совести. если строго следовать вашей же логике, долг уже у вас -- абсолютно верно. Но это не отменяет вашего долга перед моими предками. Только в отличие от моего, он не выполнен ни вами, ни государством. |
|
 |
EnGhost Онлайн
|
|
jorg
Забудьте Вы о долге. Мы никому ничего не должны, мы должны быть благодарны, за их подвиг, но не более. И откровенно, я не вижу, какой же подвиг совершила Ваша мать, да и остальные младенцы Ленинграда, за что я должен был бы быть им благодарен. |
|
|
|
|
EnGhost
Лично вы можете забыть о чём угодно, но я не вижу у вас ни права, ни других оснований предлагать это мне. Слова о благодарности гордо звучат по праздникам, но деление блокадников по сортам продолжается. От этого всего разит лицемерием. |
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
jorg
Каких блокадников? Вы сами утверждаете, что люди получившие медаль ЖБЛ не эквивалентен тому кто получил медаль за оборону. |
|
 |
|
|
jorg
Злая сила здесь только одна - и это ваша непоследовательность. Ваша мама - не героиня. Она просто потомок героев. Как и вы. Как и я. Если начинать мериться долгами в такой ситуации, то мы дойдем до маразма. Например, ваше нежелание помочь мне материально - это вопиющее неуважение к моим дедам-героям и их подвигу. Что, поможете при такой аргументации? Номер счета сбросить? 2 |
|
 |
|
|
500+
|
|
 |
|
|
1 |
|
|
|
|
Венцеслава Каранешева
Я всегда был последовательным, но просто вы, похоже, ничего так и не поняли. Или делаете вид. Знак Жителю блокадного Ленинграда - это не награда героям. Это памятный знак, который должен вручаться всем ЖИВШИМ в блокадном Ленинграде. В соответствии со своим названием и без каких-либо временных цензов. Его вручают, им не награждают. Упорно пытаетесь забалтывать, игнорировать, что блокадный статус уже присвоен блокадным детям, втч грудным младенцам. Осталось отдать его вообще любому блокаднику, ибо делить по сортам блокадных младенцев 30 лет -- это подлость, цинизм и свинство. Соответственно, кем же надо быть, чтобы оправдывать это аморальное 4х-месячное разделение? Что касается героев-блокадников, трудившихся в блокаду и/или воевавших на Ленинградском фронте, то у них есть своя награда - Медаль За Оборону Ленинграда. Это те самые защитники города, о которых вы говорите. У них есть статус ветерана - участника войны. |
|
|
|
|
EnGhost
Показать полностью
Каких блокадников? Вы сами утверждаете, что люди получившие медаль ЖБЛ не эквивалентен тому кто получил медаль за оборону - по 5-ФЗ о Ветеранах обладатели знака ЖБЛ приравнены к ветеранам ВОВ. Слово "блокадник" словарное, оно является синонимом понятия Житель блокадного Ленинграда. А это не только герои. Так вышло, что государство решило создать два статуса. Позднее с точки зрения соцобеспечения статусы приравняли, однако тех, кто прожили менее 4х месяцев, и тогда решили продолжить унижать. Да никто никому не равен. Кто-то ел икру в блокаду. Кто-то приехал сравнительно упитанным из эвакуации за 5 месяцев до снятия блокады и получил статус. Кто-то вообще липовый по поддельным документам. И теперь скажите, только честно. Зная всё это, разве можно хоть минуту размышлять над тем, выдать или не выдать знак ЖБЛ настоящим блокадникам, выношенным и рождённым в блокаду детям, выживавшим чудом, но не прожившим 4 месяцев в блокадном аду? Это не считая внутриутробного развития - под артобстрелами, деля с матерями их голод! А? Как повернётся язык сказать, что можно недодать что-то настоящим лишь потому, что есть липовые или менее пострадавшие? |
|
|
|
|
jorg
А я вам не про знаки отличия, не про детали закона и проч., я вам про долг. Перед людьми, которые именно что воевали, общество в долгу, и мы оба, как часть общества - тоже, согласна. Но с потомками людей, которые воевали, вопрос иной. И тут если я чего-то, по вашему мнению, должна вашей маме, просто потому, что ее предки воевали, а она сама в детстве голодала, то вы аналогично должны моей бабушке: ее предки тоже воевали и она тоже голодала, собственно, даже дольше. Так что, сбросить вам бабушкин счет, чтобы вы могли помочь ей и спать по ночам спокойно? Или вы и так спите спокойно, и весь этот треп насчет долга касается только других, но не вас? 3 |
|
|
|
|
ЗЫ: Вообще ситуация совершенно дикая, конечно. Это примерно как если бы гражданин Иванов спас гражданку Сидорову при пожаре, а лет через пятьдесят его внуки пришли бы к ее внукам и начали бы качать права: типа а ну быстро помогли нам, наш дед героем был, совести у вас нет! Совершенно не понимая при этом, что своим поведением и позорят себя, и бесчестят память о подвиге деда.
1 |
|
 |
|
|
jorg
Вообще-то это была инструкция, а не нравоучение. Причём - как показывает практика - инструкция работающая и абсолютно реально помогающая добиться цели (ну, если ваша цель в том, чтоб добиться признания статуса блокадника, а не сделать это именно с помощью данной конкретной петиции - потому что данная петиция не сработает). Но увы - вы прочли как прочли (опять про себя-любимого, а не про дело). Ну, что делать - я честно попыталась (разводит руками). Частное лицо тут ничего не сделает. Только "лицо общественное". Так устроен этот мир. 2 |
|
 |
|
|
Венцеслава Каранешева, немного не так. Как если бы мать гражданина Иванова спасла кого-то там, а сын гражданина Иванова пытался бы всех убедить, что они должны не только матери гражданина Иванова, но и самому Иванову.
|
|
|
|
|
Alteya
Вспомнился Дейл Карнеги. В частности, его совет, отправляясь на рыбалку, ориентироваться на вкусы рыбы и цеплять на крючок червяка, а не мороженое, каким бы вкусным не казалось оно тебе самому. 2 |
|
|
|
|
Ой, пропустила. Вы достали Лурье?!! КАК?!! Это ж невозможно. Ну, почти. Я даже представить не могу, что нужно сказать, чтобы Лев Яковлевич сказал, что он "не скорая помощь" и слинял. О_О Вы уникальны.
Я это пишу, кстати, не просто чтобы удивление выразить - а чтобы вы, может быть, задумались. Данное заявление вообще не в стиле Льва Яковлевича. Вот вообще. |
|
|
|
|
Styx
М.б. и так. В любом случае нонсенс. К тому же сильно подозреваю, что матери гражданина Иванова в голову бы не пришло пытаться монетизировать свой поступок, превращая его из подвига в услугу. |
|
|
|
|
Alteya
Вы еще способны удивляться тому факту, что Георгий кого-то достал? ))))))))))) ...И способны надеяться, что Георгий задумается? Святой вы человек (без сарказма и даже с восхищением). |
|
|
|
|
Styx
Ой, зефирка! Спасибо! (радостно жуёт) Ну, у меня было время обдумать всё - и я решила, чем чёрт не шутит. А вдруг поможет. Венцеслава Каранешева Кстати да. Про Карнеги. Но увы - у нас тут одно мороженое. |
|
|
|
|
Венцеслава Каранешева
Смеюсь. Ну просто вынудить Льва Яковлевича сказать такое - это как... я даже не знаю. Вынудить Альтру отбетить йашкин макси про МериСью за неделю. ))) |
|
|
|
|
Alteya
Рецепт в обоих случаях один и тот же: достать так качественно, чтобы человек понял, что иного выхода у него просто нет :) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
