jorg

Вам про бремя доказательств никто никогда не рассказавал, уважаемый работник IT?

финикийский_торговец
"если 4 месяца и формируют небольшую несправедливость, то их отмена создаст ещё большую."

- неверный вывод.

1) несправедливость не "небольшая", а вопиющая, много публикаций это показывает, существует тлеющий социальный конфликт.

2) "создаст ещё большую" -- вы, мягко говоря, ошибаетесь. Признание блокадниками небольшого уже числа выживших в блокаду и непризнанных ранее не создаст серьёзных трат из бюджета и не лишит никого другого из ветеранов и блокадников каких-либо средств. Наоборот, если каждый, кто выжил в блокаду, получит знак и статус, это и будет самым естественным и справедливым решением, и это на фоне того, что судя по некоторым публикациям существуют ложные блокадники, которых почему-то не лишают статуса.

jorg
>1) несправедливость не "небольшая", а вопиющая, много публикаций это показывает, существует тлеющий социальный конфликт.

Можно ссылки на рецензируемые издания? Пока не предоставите, веса ваши слова не имеют.

>2) "создаст ещё большую" -- вы, мягко говоря, ошибаетесь. Признание блокадниками небольшого уже числа выживших в блокаду и непризнанных ранее не создаст серьёзных трат из бюджета и не лишит никого другого из ветеранов и блокадников каких-либо средств.

Вы, кажется, плохо читаете. Перечитайте еще раз пост выше. Возникнет закономерный вопрос, а чем хуже их коллеги не из Ленинграда?

>>"Наоборот, если каждый, кто выжил в блокаду, получит знак и статус, это и будет самым естественным и справедливым решением, и это на фоне того, что судя по некоторым публикациям существуют ложные блокадники, которых почему-то не лишают статуса."

И так мы дойдем до знака "переживший ВОВ".

финикийский_торговец
"Можно ссылки на рецензируемые издания?"
- упоминаний в СМИ вполне достаточно.

"Возникнет закономерный вопрос, а чем хуже их коллеги не из Ленинграда?"
- это здесь не обсуждается, как бы вы ни хотели. Речь о несправедливости внутри УЖЕ существующего статуса, отменить который не представляется возможным.
Если хотите кому-то ещё помочь, не цепляйтесь за непризнанных блокадников, а создайте свой статус для тех, кого вы считаете не менее достойными. Некрасиво выглядит желание недодать одним потому, что не дано другим.

"И так мы дойдем до знака "переживший ВОВ"."
- не вижу препятствий и главное, что ещё не поздно. Идея хорошая

jorg
и каждому потомку - по квартире и возмещение за все годы

jorg
>"- это здесь не обсуждается, как бы вы ни хотели "

Не выйдет отвертеться. Хотя вы-то можете, вам не впервой игнорировать оправданные просьбы подтвердить свои слова ссылками...

Именно на подобном строится ваша аргументация: Цитирую (вас):
"Согласно правовой позиции Конституционного Суда РФ, любая дифференциация, приводящая к различиям в правах граждан, должна отвечать установленным Конституцией РФ критериям, в том числе вытекающим из закрепленного ею принципа равенства (ст.19), в силу которых такие различия допустимы, если они объективно оправданны, обоснованы и преследуют конституционно значимые цели (ч.3 ст.55), а используемые для достижения этих целей правовые средства соразмерны им; соблюдение конституционного принципа равенства, гарантирующего защиту от всех форм дискриминации при осуществлении прав и свобод, означает, помимо прочего, запрет вводить такие различия в правах лиц, принадлежащих к одной категории, которые не имеют объективного и разумного оправдания."

И именно потому (автоциата):

"Таким образом, если 4 месяца и формируют небольшую несправедливость, то их отмена создаст ещё большую."

PS И кстати, что здесь обсуждается, а что нет - определяете, внезапно, не вы.

jorg
"упоминаний в СМИ вполне достаточно"

Сюрприз, но нет. В СМИ у нас печатается достаточный объем псевдонаучной и откровенно антинаучной фигни, чтобы ссылка на статейку где-то там прокатывала в качестве базы для "ученые доказали". Нужны именно научные труды. Причем, снова сюрприз, не абы какие научные труды, а профильные, детально рассматривающие именно вашу проблему. Если в докторской Хорошининой, например, в выборке респондентов-блокадников не было людей "страдавших внутриутробно", или из было слишком мало для репрезентативной выборки, или их результаты объединялись с данными по людям более старшего возраста и сравнения между этими подгруппами не проводилось, то эта работа ни в коей мере не может служить научным обоснованием для ваших утверждений.

финикийский_торговец
Я ещё раз повторяю - это здесь не обсуждается в рамках заданной темы и не влияет ни на что. Речь о несправедливости внутри УЖЕ существующего блокадного статуса, отменить который не представляется возможным. Хотите помочь выжившим в Севастополе, Царицыне итп -- ещё раз -- создавайте свои статусы.

jorg
"Речь о несправедливости"
Речь о пруфах на неё.

jorg
а почему Сталинград вы называете "Царицын"?
вы в курсе, что в 1941-1945 гг город назывался иначе?

Венцеслава Каранешева
Вы же говорили, что не общаетесь :)))
И вас как-то "унесло" от темы. Речь идёт об упоминаниях в СМИ самого социального конфликта, а не медицинских исследований, за которые вы здесь зацепились, и которые безусловно существуют и имеют свой существенный вес.

jorg
"...а не медицинских исследований, за которые вы здесь зацепились, и которые безусловно существуют и имеют свой существенный вес."

Тяжелый случай... Доктор, мы его теряем!

jorg
существуют - давайте ссылки, пруфы и так далее

финикийский_торговец
я только что объяснил насчёт несправедливости. Повторяю: признание блокадниками небольшого уже числа выживших в блокаду и непризнанных ранее не создаст серьёзных трат из бюджета и не лишит никого другого из ветеранов и блокадников каких-либо средств. А необходимость признания показана в петиции и с этической, и с правовой позиции.

jorg

Признание лично меня "особым человеком" с постоянным денежным доволсьтвием за то что я вообще существую "не создаст серьёзных трат из бюджета и не лишит никого другого из ветеранов и блокадников каких-либо средств."

Ах да, пруфов нет, господин соврамши?

jorg
Объясните это тем блокадникам и представителям ветеранов, которые просят не удовлетворять вашу петицию как раз на основании, что бюджетных средств и так не хватает.
Ps. Где они безусловно существуют?

jorg
"Вес" научных исследований - это тоже вопрос, требующий пруфов. У вас есть какие-то комментарии других ученых, подтверждающих, что исследование Хорошининой и проч. имеет известность/авторитетность в научных кругах? Если есть - дайте пруфы. А если речь о том, что лично вы считаете это исследование весомым, то так себе аргумент, ведь мы уже точно установили, что дискутируемую докторскую диссертацию вы в глаза не видели и даже точного ее названия не знаете.

EnGhost
"Объясните это тем блокадникам и представителям ветеранов, которые просят не удовлетворять вашу петицию как раз на основании, что бюджетных средств и так не хватает."

-- это было давно и это некрасиво -- захлопывать за собой дверь в статус перед такими же, как они, и они это знают. А главное - это третьи лица, они не имеют права принимать решения. Их просьба не имеет юридической силы, а ссылка на неё у ЛПР, вообще говоря, есть основание для привлечения его к ответу.

А в этом году уже можно видеть такой текст:

https://spbvedomosti.ru/news/gost_redaktsii/gost_redaktsii_elena_tikhomirova/

jorg
Может и некрасиво и даже неэтично, но вполне себе практично и очень четко отражает действительность в ее финансовом выражении.
А, к сожалению, именно финансовая действительность Вас и интересует.

боже мой, оно живое!