Константин_НеЦиолковский
Это имеет значение и на это надо отвечать -- поверьте, пожалуйста. Долго объяснять..

они слышат о петиции в том числе благодаря полемике. Я её редко начинаю первым, и только тогда, когда это необходимо.

jorg
Ну я хз.
Мне важно, что обо мне скажут значимые для меня люди. Те, кто ничего для меня не значат, идут лесом.

Константин_НеЦиолковский
тоже верно. Но здесь некоторое отличие есть, у меня петиция на 79700+ подписей и 6+ лет деятельности по теме. Так что попытки дискредитации надо пресекать.

jorg
Да это не дискредитация, а желание поржать. Никто дальше этого тредах не пойдет и бороться против этой петиции не станет. Так шта...

Константин_НеЦиолковский
товарищ уже выдвигал версии, что мы все тут агенты злых сил, не желающих, чтобы он получил квартиру
никак вот от него не дождусь своих 30 шекелей...

Hannanana
Да пусть получит , кому от этого плохо?
Кстати, почему он, речь же о ветеранах.

Константин_НеЦиолковский
Его мать один из таких ветеранов. Ради неё и бьется))

Марк Маркович
Ну, это я понял. Для мамы. И? Что не так?

Константин_НеЦиолковский
Так пользоваться-то сам будет. А у мамы вроде как и так квартира есть.

Марк Маркович
Ну, этого мы не знаем точно. В принципе, это дело его совести. В петиции об этом нет ни слова, петиция не для него одного сработает - если сработает.

jorg
>>"В петиции абсолютно логично объяснено всё и в юридическом ключе.
Повторяю.
На портале петиций change.org работают профессиональные юристы, там бы не пропустили юридически безграмотный текст."

Спасибо, посмеялся.

Константин_НеЦиолковский
Именно поэтому, сразу были только небольшие сомнения, не более. Но когда человек приходит и начинает рассказывать о том, что он ничуть не хуже потомков других блокадников, что государство / общество / присутствующие по гроб жизни должны и ему лично "как члену рода"... Знаем точно. Со слов сабджа. О маме он большую часть времени даже не вспоминает.

В петиции, к слову, многое не написано, люди поддерживают, даже не зная всей красоты, под которой они подписались. Например, того, что товарищ по факту добивается не столько признания прав рожденных в Ленинграде, сколько признания ЖИТЕЛЯМИ блокадного Ленинграда всех, кто прожил там один день (не, я б тоже не отказалась проехаться по России, а потом получать льготы в каждом из городов, в которых я побывала, так как теперь являюсь их жительницей, но ведь явный бред же).

Зато часть того, что в петиции сказано - заведомая ложь. Например - ссылка на медицинские исследования. Когда человека спрашивают, что за исследования, он сначала обещает найти ссылки, потом теряется, потом приносит названия каких-то работ, которых нет в библиографиях указанных авторов, потом отсылает всех гуглить, типа не находите - значит плохо гуглите, потом в какой-то момент признается, что специальных исследований относительно группы "внутриутробно пострадавших" блокадников никогда не проводилось, потом отказывается от своих слов и т.д.

Про историю с окопавшимися на Фианфиксе шпионами Кремля я вообще молчу.

Венцеслава Каранешева
Ну что ж теперь.
Ещё раз повторюсь: петиция сработает - если сработает, - не для него одного. И не для одной его мамы. Для многих людей. И это будет уже неплохо. Кому-то из стариков реально неплохо было б улучшить жилищные условия. Отчего нет.
Меркантильных и рассчетливых людей было всегда навалом. Всех не вычислить, не перевоспитании, по лапкам не надаешь.

Константин_НеЦиолковский
Не надаешь. Да и не было это целью. Вообще все началось с того, что Йорг прилетел сюда и заявил, что его оклеветали усомнившись в чистоте и благородстве его помыслов.

EnGhost
Ну, это я уже понял. Типа, себе квартирку хочет отдать у государства.
Вот тут я хз.
Я же говорю - этот пост я видел в день его создания, но сраться не полез. Речь идёт не об конкретно об одном нечистоплотность человеке, а все же о блокадниках. На конкретную личность мне абсолютно все равно. Обсуждать вот эти месяцы блокады - увольте. Не буду.

Константин_НеЦиолковский
А я и не прошу обсуждать, это вообще личное дело каждого. Просто господин Йорг весьма своеобразно понимает понятие личное дело каждого.

EnGhost
Хех, и тут его не перевоспитаешь))))
Имеет право)))

Герогию, наконец, фартануло: нашелся хоть один человек, которого он еще не выморозил )))
Впрочем "еще" - ключевое слово.

Вообще, не понимаю, чего сыр-бор. Каждая петиция - это, по сути, голосование зато, чтобы какой-то группе граждан стало житься немного лучше. Люди весьма изобретательны в плане причинения себе благ. Под разными благовидными предлогами. Каждую петицию можно заподозрить в чем-то подобном. Товарищ, который нервно тут себя вел, наверняка долго с вами срался и уже просто не знал, как убедительнее прорекламировать свою деятельность. Его доводы были,и наверняка, не столь убедительны, как ему хотелось бы.
Шельмовал? Не доказано.
Тупит? Более чем верю.
Ну , остальное на его совести...

Константин_НеЦиолковский
смотрите, как они зациклились на воображаемых ими квадратных метрах, которые я якобы "получу" от государства.
Это не просто "поржать". Столько времени, сколько они здесь потратили, поливая именно петицию, говорит именно о том, что у них есть какой-то особый интерес гадить. Или и вправду народ такой -- хлебом не корми, дай поглумиться и втоптать в грязь любого, кто посмел пойти против их толпы?

>> Тупит? Более чем верю.
-- это не вопрос веры, да и оснований верить нет -- моя речь вполне связная и осмысленная, для того, чтобы так считать. Мб Вы мне объясните, где это я туплю?
Нет ни одного истинного довода, аргумента, которые бы оппоненты предоставили в пользу своих утверждений. Сплошные домыслы и сплошная ложь, крючкотворство, казуистика.
Каковы бы ни были мои личные мотивы, проблему решать надо.
И я, придя сюда, вступился не только за моё доброе имя, но и за петицию в целом.
Потому, что для ханжей и лицемеров, очевидно, важнее всего обосновать их нежелание распространять и подписывать петицию. Они никак не ожидали, что я смогу им здесь "вломить". А я смог.

Что касается моей совести, то тут нет ничего "остального", что было бы на ней.
"Хамство", то есть обоснованная резкость, которую мне тут "вменяют" самозваные "судьи" -- ответная реакция на их самые настоящие хамство, ложь и клевету в мой адрес.

>> Его доводы были,и наверняка, не столь убедительны, как ему хотелось бы.
-- невозможно убедить тех, кто решили быть против меня во что бы то ни стало.
Но другие читают, не только они. И это важнее. Поэтому они и продолжают гадить мне дальше -- это информационная война против решения проблемы.