EnGhost
Ага, рваная вещь со слабым обоснуем. Я его не хвалю, но с другой стороны хейта не понимаю.

PersikPas
Ну. например Вспомнить все. Оригинал!

Артур и минипуты - такая хрень((

Lados

Я и говорю - наивное и глупое кино. И сюжет там тоже рваный.

финикийский_торговец
А я и не хейчу, просто считаю, что фильм не стоил тех денег, которые я заплатил за его просмотр.

Читатель 1111 Не, в последние годы ничего такого не припомню

финикийский_торговец , да не важно, _кто_. Важно _как_.
"Бесславные ублюдки" - тоже криминальная драма по форме, несмотря на то, что они там Гитлера убивают.

Наивное? Глупое? А, ну на взгляд незрелого циника - наверное.

И ради бога. Я не хейчу Изгой, мне очень нравится новелизация, например. Но фильм ужасен _как кино_.

EnGhost , самое потрясающее - когда у неё только что умер папа, которого она если и не любила, то который только что вроде как был для неё ужасно значим, а всё, что её волнует - что мужик, вчера встреченный и не шибко дружелюбный, пытался папу убить.

Эволюция - это борьба, а не Любовь. Потому человечество вряд ли окунётся в Любовь, а не кровь...

Да, приношу извинения за флуд - просто обед )))

PersikPas , эволюция движима альтруизмом не в меньшей мере, чем конкуренцией, и идея "выживает сильнейший" давно покинула приличный научный мир. Сейчас точнее всего "выживает и развивается наиболее социально адаптивный и активный".

Lados
Меня больше всего убил эпизод, когда в конце монах обрёл Силу, это было настолько ожидаемо, что мне головой хотелось биться о впереди стоящие стулья.

Lados
А мне показалось (первые пол часа), что это фильм о том, как высокое командование поручает мега-важную миссию малолетним придуркам, одна из которых блондинка (нет, это не про цвет волос), а второй влюбленный (внезапно влюбленный, хочу уточнить) в нее бабник-молокосос. Впринципе... на этом моменте по моим критериям фильм пробил дно, и я поняла, что даже в самолете, когда делать нефиг, его не досмотрю. При том сама идея эээ отправки огромной станции хрен знает куда - уже фейспалм вызвала. А уж беготня по локации иного измерения... мдя, агенты, все из себя - дурь так и прет, зато прическа не попортилась. Не знаю, может, дальше было лучше, но по мне так это трэш из трэша.

Lados А я и не спорю, но помимо науки есть ещё инстинкты, а они сильнее науки. Я вот это ощущаю сейчас лично.

EnGhost , а смерть монахова приятеля?
Только что он был весь такой спокойный и просветлённый, постигший Силу - а секунду спустя орёт берсерком и рвётся УБИВАТ.
Или бедняжка Лира, которая вообще не удосужилась иметь хоть какую-то мотивацию...

Lados

исправлю на:
Сейчас точнее всего "сохраняет и приумножает свои гены в популяции (выживает и развивается) наиболее адаптивный".

финикийский_торговец , не только "сохраняет и преумножает", эволюция (т.е. именно развитие к более сложным формам) тоже идёт через выделение наиболее социальных видов. Так, различные Хомо вполне вероятно сортировались в т.ч. по минимизации агрессии и максимизации способности к сотрудничеству (как и по грацильности, например, которая в частности связана с меньшей агрессией и большей кооперативностью).

Lados
"по минимизации агрессии"
Внутристайной - да. Всё же есть некий актуальный ситуации баланс альтруизма и эгоизма.

Социальность требует мозгов (жрущих энергию, что уже минус) и у видов не имеющих сильного врага/неких проблем эволюция иногда снижает их количество в соответствии с ситуацией. Баланс меняется. Постепенно, разумеется.

Поэтому я против однозначнсоти.
Тупеть и становиться агрессивнее иногда бывает эволюционно выгоднее.

Lados
Да-да, про момент с берсеркам, я уже упоминал.

А, чо, "Соло" выходит?
Пойду поорать... матом. Ибо трилогия Криспин ванлав.

EnGhost , а ещё гологафический непись-папа, который выдаёт квест.

финикийский_торговец
Не требует социальность мозгов! Пчелы?

Читатель 1111 , не _социальны_, они единый организм, совершенно другая природа.

Lados
Интересно...

Читатель 1111 , грубо говоря, две обезьяны или два волка, например - это два отдельных организма, каждый из которых имеет свои интересы (пропитаться и размножиться) и так или иначе вынужден ими поступаться ради сородичей потому, что таким образом повышается общее благосостояние (поделился добычей ты - поделятся с тобой, вот это всё).

Две пчелы не имеют личных интересов, единственный организм, имеющий свой интерес в улье - это матка, все остальные имеют лишь функции. Чсх, если в улье находятся две матки, случается неизбежный конфликт и разделение (роение), потому что пчёлы как раз низко кооперативны.

Кхе, как было сказано на премьере Solo - "Звездные войны это фандом для ностальгирующих пенсионеров" :)

Lados
Сразу оговорюсь, мне-то "Валериан" очень понравился, но понравился также, как нравятся "Форсажи" - своей бредовостью, съемками, графонием.
Но нельзя же просто пройти мимо никакущего и нелогичнейшего сценария с такими дырами, что за ними самого сценария не видно =(

Lavakro , проблема в том, что это сценарий абсолютно на уровне "Пятого элемента": очень условный, абсолютно не формульный и совершенно идеально соответствующий задаче. Я понимаю, что именно неформульность и непривычная структура сильно мешают, но это и не экшн-флик, это авторское кино.
Такими темпами и "Солярис" можно дырявым и нелогичным назвать (а по меркам сай-фай экшена он и есть дырявый и нелогичный).

Возвращаясь к Изгою, пожалуй лучшее описание фильма, которое пришло мне в голову. Лучшее объяснение происходящему на экране даёт не характеры героев, не следование сюжету, не, даже, красочность постановки. Лучшее объяснение даёт простая фраза: "Потому что так принято!"

Lados
Это не дыры, это художественные выгрызы! Ох... ну, кому как. По мне так нет никакой разницы, как назвать "авторское" или "не авторское", оно или пустое или нет. Но каждый сам определяет для себя степень полноты. Кому-то и картины Малевича - не мазня, а искусство.

То то в наш век науки нет войн и конфликтов

Да, единственное что мне пока понравилось из подробного спойлера - и это не художественное, а административное решение. И спойлер наличия персонажа.

Lados


"Нимагумолчать"(ц)
http://elementy.ru/novosti_nauki/430380/Altruizm_obshchestvennykh_nasekomykh_podderzhivaetsya_politseyskimi_metodami
http://elementy.ru/novosti_nauki/432864/Shmeli_perenimayut_novye_znaniya_ot_tovarishchey