↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
leprechaun
1 августа 2018
Aa Aa
#бесит #религия
Я атеистка (давно, пришла к этому сама). Большинство моих родственников - верующие. Некоторые даже, я б сказала, церковнутые.
Но независимо от уровня религиозности они почему-то все поголовно заявляют, что "я ещё приду к этому" (к вере). Некоторые (не только родственники, а вообще верующие, в разговоре с которыми упоминала, что я атеистка) начинали мне затирать, мол "бывают в жизни ситуации, в которых человеку необходимо..." и прочее. Почему, блин, они в этом так уверены?
Нет, в сложной жизненной ситуации я не буду стараться сама из этого выбраться, не обращусь за помощью к родным и друзьям, не обращусь к специалисту или в случае совсем задницы в какой-нибудь фонд помощи. И плевать, что я всю жизнь от религии далека, как Плутон от Солнца, плевать, что я человек крайне скептичный и недоверчивый в принципе. Нет, я пойду молиться!
Вот откуда такая уверенность, скажите мне кто-нибудь?
1 августа 2018
47 комментариев из 218 (показать все)
Kail Kill
они самые.. их было много. Против них крестовый поход организовали. Известная фраза. Убивайте всех! Бог разберется кто свой!
Хотя возможно людям нужно что-то или кто-то на кого они могут возложить все свои беды.
Kail Kill
Это их сначала перерезали, а уже потом назвали сектантами и еретиками. Тогда же родилась знаменитая фраза:"Убивайте всех, Бог узнает своих".
Читатель 1111
А разве христианство изначально не было сектой?
Харри
Изначально, вроде да.
Читатель 1111
Заяц
Я эту фразу из Medival Total War 2 помню.
Харри
Вполне возможно надо было на кого-то возложить беды свои.
Мне почему-то вспомнилась фраза:
" - Мой бог лучше!"
" - Нет мой!"
"Сейчас вы увидели зарисовку Начало всех религиозных войн."
Харри
была конечно А потом стало официальной религией.
Читатель 1111
Всё было сектой раньше.
Читатель 1111
А ведь в учебниках по истории то что с ними делали в Римской империи преподносится как притеснение бедных христиан, хотя по хорошему нужно было давить эту секту в зародыше, а не сгонять их в Колизей чтобы устроить шоу.
Харри
Но это же люди!
Заяц
Иным бы религиям сейчас популярность как недолгое время у той секты...
Фашисты тоже люди.
Все мы люди.
Харри
Тут есть, предположительно и ИИ.
финикийский_торговец
Я уверен, если есть разум, может быть и душа.
финикийский_торговец
Ага. Зороастризм например вовсе.... 300000 верующих и все.
Kail Kill
Не уверен, что я знаю тот смысл, который вы вкладываете в используемые слова.
Kail Kill
Не знаю, что вы подразумеваете под "разумом" и "душой". Разум феноменальный или психологический - если по Чалмерсу. Зависит от вашего отношения к психофизической проблеме, или, иначе, "трудной проблеме сознания".
финикийский_торговец
Я имею в виду Ии может анализировать и воспроизводить какие-то действия. Значит задаток разума уже есть.
Kail Kill
Не знаю, что вы подразумеваете под "анализировать и воспроизводить какие-то действия". Потому всё еще не понимаю вас про "разум". Подсказка - речь о квалиа.

Что касается упомянутого здесь ИИ, то речь об одном конкретном участнике дикуссии. С, кажется, нулевой обучаемостью относительно кое-каких вопросов.
финикийский_торговец
О каком именно?
Kail Kill
Если вы не покинете блоги хотя бы еще полгода и поучаствуете в еще нескольких спорах про религию и проследите за аргументацией и уныло повторяемыми и приписываемыми конкретной религии "грехов" - поймете сами. Мне кажется, так будет лучше, самим убедиться и всё понять. Чем я вам прямо скажу, а вы попросите пояснений.
финикийский_торговец
Ладно.

Так. Давайте остановимся, а то мало ли сделаем ещё один конфликт.
Читатель 1111
Пардон, но много цитат где? (просто только что был св. Иоанн, который при всей своей авторитетности не является истиной в последней инстанции). Что же до "не думать, а подчиняться", то ключевой вопрос тут "кому подчиняться?". Если речь идет о подчинении прямо и недвусмысленно выраженной божественной воле - то тут могу лишь пожать плечами. Прикиньте, вы (вот такой, как сейчас есть, без спецобразования и проч.) надумали строить башню по собственным чертежам. И в разгар работы подходит к вам даже не архитектор-профессионал, а условный Антонио Гауди и говорит: "знаете, уважаемый Строитель1111, у вас вот тут и вот тут критические ошибки в расчетах, в результате которых вам теперь необходимо срочно удалить нафиг последние два этажа и поставить вот здесь и там дополнительные опоры, иначе вы доиграитесь до обвала и гибели людей". Подчинитесь ли вы в такой ситуации, или начнете "думать", всерьез полагая, что вы вот прям щас родите какой-то лучший вариант? Чет я сомниваюсь, что второй вариант действий так уж "умен". Если речь идет о подчинении кому-то и чему-то еще (Писанию, Церкви, священнослужителям), то есть масса цитат, из которых прямо следует, что собственные размышления в массе случаев не только уместны, но и необходимы.
Показать полностью
Венцеслава Каранешева
Кстати аналогии... Ну вот Эйнштейн. Если бы он слушал старших... Он бы никогда теорию относительности не открыл бы!
Читатель 1111
Эммм... а вы сами не видите, что это НЕ аналогия? Ведь речь вовсе не о "старших", т.е. о ком-то кто просто более опытен или просто более образован, но в принципе способен на ошибку.
Речь идет о ком-то, кто владеет объективной истиной, кто просто совершенно точно знает, как обстоят дела, в чем смысл, как действуют законы, принципа которых мы не просто пока не понимаем, а дык и через тысячу лет не поймем. Именно поэтому я сразу и поставила условие аналогии "среднестатистический человек и гений в некой области".

Если для конкретного человека всеведущий Бог, Творец Вселенной, абсолютно реален, то, когда Он недвусмысленно высказался, что делать надо то-то и то-то, поскольку дела обстоят так-то и так-то, начинать чего-то там "думать" - это неминуемое изобретение велосипеда и, пардон, изрядная тупость. Другое дело, что вопросов, по которым мы имеем вот такие недвусмысленные высказывания, крайне мало, их можно пересчитать по пальцам рук. Все остальное в мироздании - думай и ищи сам.
Венцеслава Каранешева
Ага. Хорошо. Только вот проблема. Многие думают что с ними реально говорит бог...
Стоп Читатель 1111 ! Конфликты начинаются с тебя! Ой извините. Мегафонская реклама в голову в билась. В общем. Конфликты начинаются с троеточия!
Читатель 1111
Я имею в виду, что сейчас вы идёте по лезвию ножа!
Читатель 1111
Ну, я, например, тоже думаю, что Он со мной говорит (постольку поскольку я живу в созданном Им мире, примерно как говорит со мной писатель, чью книгу я читаю). Это реально проблема?

Если же речь о ничтожно малом проценте людей, которые реально слышат голоса и что-то делают, ибо голоса им это делать велели, то на этот случай применительно к людям верующим (неверующих с шизой тоже полно) есть масса авторитетных церковных цитаток в духе "сначала убедись, что тебя не глючит".
А орфографию ругаете)))
Венцеслава Каранешева
История детского крестогого похода например. Впечатляет!
Венцеслава Каранешева
Я за вашу точку зрению (всё может быть), но мне вспомнился случай.
Одна женщина начала слышать шёпот и подумала, что это бесы. Ходила в церковь, но не помогло. А оказалось это паук.
Читатель 1111
Я имею в виду, что все люди склонны к непринятию мыслей других.
Читатель 1111
Впечатляет. Вот только она тоже не укладывается в вашу схему. Никто из участников похода, кроме исходного мальчика, получателем ЦУ из астрала себя не считал. Т.е. никаких причин видеть в происходящем прямо и недвусмысленно высказанную Божью волю у них не было, и размышления/сомнения были вполне уместны. Случившаяся трагедия - это результат массовой истерии и отчасти политики, а вовсе не того, что авторы некоего набора цитаток обязали людей слепо подчиниться происходящему.
Kail Kill
Ээээ... паук с ней РАЗГОВАРИВАЛ? )))))
Венцеслава Каранешева
Ой, извините. Она слышал шёпот. Простите.
Kail Kill
А я уже испугалась за несчастную :) Но так-то да, лучше уж паук.
Венцеслава Каранешева
Хорошо что ей в глаза не отложили яйца. (и такое было)
Kail Kill

В Австралию — ни ногой!
C17H19NO3
Да и сухо там.
Ногa Онлайн
Вот это месиво в комментах
Trotztdem
Ещё чу-чуть и скоро начнётся новый крестовый поход!)))
Kail Kill
Осталось определиться только, кто на кого пойдет ;)
Венцеслава Каранешева
Мне интересней, какой город пострадает.))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть