Hannanana
Ой, ну фсё. Хотя может я заявку придумаю...хе-хе.

Mурзилка
БОГОХУЛЬНУЮ заявку, которая необходима, чтобы написать НЕЧЕСТИВЫЙ фанфик?))

Hannanana
Ага))

Я подумала ещё немного. А вдруг это Хуай Сан помогал братика завалить? Он, конечно, не хотел становится главой ордена. Но уж лучше быть главой с веерами, чем братом главы и без них.

Ginger Wind
Как мне кажется это не в его характере. Дело не в том что он не мог убить, или не смог бы убить именно брата, а в том что он любит свою праздную жизнь с веерами. Он вырос в ордене заклинателей и сначала его отец, а потом брат были главами, он лучше всех должен знать какая это тяжелая ноша быть главой ордена. Так что нет, именно чтобы быть главой ордена он бы брата не убил, а для "случайного" убийства Не Мин Цзюэ был намного сильнее его и опытнее как воин.

Ginger Wind
WILLow_W
я думаю, что он мог помочь убить брата, случайно выдав какую-то внутреннюю информацию
меня все же не оставляет мысль, что Не Мин Цзюэ траванули чем-нито, от чего он и пошел вразнос - подтолкнули, так сказать, в том направлении, в котором он и так шел

WILLow_W
Скоро узнаем)) Там же ещё Гуан Яо был. Он мог расстроенному и разозленному пареньку много чего внушить. Согласна, что сам Хуай Сан до такого бы не додумался.

Hannanana
Вот, да. А может, Гуан Яо сыграл ему не ту мелодию. Хотя, тогда оно бы сразу же подействовало, наверное.

Ginger Wind
кстати, о Гуан Яо
чудесно описана сценка, где Сюэ Ян беседует со своим другом - они гармонично смотрятся, два сапога пара))

Hannanana
Они вообще зайчики)) Я их неистово шипперю)

Ginger Wind
Гуан Яо должен был действовать через кого-то, чтобы самому остаться в стороне (в идеале). Да и ситуация там должна была быть критической, чтобы он пошел на убийство Не Мин Цзюэ, потому что до этого они постоянно были в состоянии бесконечного противодействия (и это учитывая сколько про Гуан Яо знал Мин Цзюэ), но тот не стремился же прямо убить Не Мин Цзюэ.

Hannanana
Ginger Wind
Ага, два няшки-убивашки Х)))

WILLow_W
Ситуация точно изменится. Гуан Яо ещё от папки избавляться надо. Возможно, Не Мин Цзюэ снова увидит или узнает, что ему не надо было знать)

WILLow_W
кмк, в предпоследней сцене, где несчастный глава ордена Не пнул своего младшего братика, тот уже вполне пришел к выводу, что проблем от такого братства больше, чем выгод

Ну, собсна, все.
Яо-Яо мысленно списал старшего братика, почему и сказал напрямую, что думает - с глазу на глаз. Тот, само собой, пришел в бешенство - еще и от того, что его собственные усилия оказались бесплодными - по спасению Гуан Яо, ага. Что в понимании последнего перевело убийство Не Мин Цзюэ из категории "исполнить" в категорию "исполнить, не откладывая".
Ну так я это вижу)

Hannanana
Для него спуск с башни, видимо, сильный триггер. Он такого никому не простит)

Ginger Wind
ну так мне б тоже не понравилось, если б меня с лестницы спустили
это, тащемта, мало кому по вкусу придется)

Hannanana
Ну это само собой)

Орала с комментов в дайрях. Видимо, действительно что-то у автора не сложилось с Лань Си Чэнем (ну или россйский менталитет такой), раз так много народу, причем самого разного, его в чем-то нехорошем подозревает. Даже с Айзеном сравнили, дескать, тот тоже вежливо улыбался ХДДД

Hannanana
Просто классика для детективов - убийца тот, кого меньше всего подозревают. И чем сильнее автор подчеркивает доброту и наивность Си Чэня, тем сильнее его начинают подозревать)) Но он таки какой-то мутный, да) Но тут меньше всего подозрений вызывает Янь Ли. А что если она подстроила свою смерть?)

Hannanana
Да потому что где надо у этого конкретного представителя клана Лань поразительная лояльность ко всяким сомнительным авантюрам: хоть предательство-работа под прикрытием Цзинь Гуан Яо, хоть подталкивание брата к адепту практикующему Темный путь (а он от братика, тоже претендента на место главы ордена, под шумок не решил избавиться?). С чего бы нам доверять его улыбке (ага, мистер Улыбка, прямо как Гилдерой Локхард из ГП), за которой чувства можно прятать понадежнее чем за маской безразличия Лань Ван Цзи, доказано, кстати, Цзинь Гуан Яо.

Ginger Wind
0_0
вот это ты дала!
кхм.. кхм.. ее даже я еще не подозревала!
предлагаю развить эту тему в следующем фанфике ХДДД

WILLow_W
мгм
моя заявка обрастает подробностями! ХДДД

Hannanana
Если это буду писать я, то получится стёб)

Ginger Wind
Не ну а чего бы сразу не стеб? И Си Чэнь тролль и страшный-страстный шиппер туда же! Х)))

Ginger Wind
ну.. нагони побольше ангста, мрачных подробностей, атмосферы бзсхднст
это будет еще клевее, потому что читатели будут гадать - автор ебанутый или маньяк?
или ебанутый маньяк?
и как может быть одновременно смешно, страшно и мерзко?
чудесные ощущения!..

Ага, Hannanana научит жизни и творчеству всех неверующих!

WILLow_W
ХДДД
ну не одной же мне быть упоротой, ну!
творчеству - хз, но вот научить упарываться - как дао перейти

Hannanana
Автор однозначно ебанутый)

чот надо бы ченить мерзкое написать
некрофильное
с расчлененкой и ужасами
занять, так сказать, свое место в фандоме
но чот пока идеи нет, чтоб прям бомбануло, все какое-то блеклое или уже было...

Hannanana
Шо такое? Место гетчика в яойном фандоме уже не устраивает?) Некрофильский гет?

Ginger Wind
А ты знаешь, да. Мелькнула мыслишка. Если Вэй Ина колбасило от Тёмной стороны... Плюс война вокруг, на войне у всех крыша едет, не то что у 18 летних парней...

Hannanana
Ginger Wind
Ага и поверх всего этого забавы с вываливающимися внутренностями и гирлянды из кишок по всей пещере, хороводы мертвецов - некромантский Новый год =_=

Hannanana
О, я знаю. Он откопал Янь Ли. И сделал её тоже умным лютым мертвецом. А она натравила на него его же армию. И потом начала всем мстить. Вот круг и замкнулся))

WILLow_W
Ужос))

WILLow_W
мнуу... это относительно мерзко, но не оч шокирующе
щас по федеральным каналам и не такое показывают, читателя кишками пронять трудно...
Ginger Wind
эк!
ну, эт уже на макси затея! ХДДД

голова щас не тем забита, но можно написать драбблик про войну, как она есть, с грязью, кровью,кишками, когда ты видишь, как знакомому тебе человеку распарывают живот и ты смотришь на полупереваренные остатки ужина, который вы вдвоем кушали или что-то такое

примерно так:
Вэй Ин сидит прямо на горе грязи - это земля от выпотрошенных могил - и играет на флейте незамысловатую, простую мелодию - какой-то простонародный напев
перед ним, в грязи танцуют два очень несвежих костяка с остатками плоти и в лохмотьях похоронных одежд
мы понимаем, что неподалеку - населенный пункт, разоренный войной, и Вэй Ин с милитаристскими целями разорил местное деревенское кладбище, тут может быть для пущей убедительности ремарка о культе предков и т.п. - для нагнетания и атмосферности, потому что Китай же
поодаль другие мертвяки выкапывают будущих солдат
Вэй Ин в состоянии медитации, глаза полузакрыты, сырость, осень, грязь, бзсхднст
к нему приближается белоснежно-голубой, чистенький, хрустящий Лань Ван Цзи и начинает нудеть о том, что такие методы не подходят, и благородный муж не стал бы такими пакостями заниматься, и что опасность несет Темная сторона силы
а уж заставлять мертвых плясать за-ради прихоти и вовсе недостойно
Вэй Ин открывает глаза, и мы понимаем, что он ужасно устал и вообще держится на собственном упрямстве
сдерживаясь, он объясняет простыми китайскими словами, что война вокруг и это - меньшее зло
а всякое там пренебрежение церемониями и благонравием он, так уж и быть, берет на себя, раз уж некие господа боятся запачкаться
и что шел бы чистенький благородный господин Нефрит со своими нравоучениями бы подальше
потому как завтра наступление, а работы еще непочатый край
они обмениваются мнениями на повышенных тонах, после чего расстроенный и огорченный (подчеркнуть) Лань Ван Цзи удаляется, Вэй Ин бормочет себе под нос ему вслед, что, дескать, и такой благонравный господин запачкался в этой грязи, глядя на испачкавшиеся в осенней грязи сапоги Хань Гуан Цзюня
оставленные без присмотра мертвяки прекращают танец и падают на землю, Вэй Ин спускается с пригорка вниз, к копошащимся на бывшем сельском кладбище мертвякам, и мы понимаем, что момент краткой передышки закончен, впереди грязная, тяжелая, в т.ч. и морально, работа, а завтра - бой

бзсхднст!!!!

Hannanana
О) Мне нравится)

Hannanana
Ну дык! Это уже почти готовый драббл, чего не снести в отдельный черновик? Можно и серию драбблов под общим названием "война - грязное дело" или как-то так.

Ginger Wind
ну так
это конечно плоско, банально, своего рода лейтенантская проза, но упор тут будет на атмосферности
в текст добавить побольше вчувствования, заставить читателя ощутить промозглость, грязь, распутицу, усталость, всякое такое
правильно расставленные акценты заиграют
вдобавок, специфика фандома такова, что такие вот вещи вполне будут ролять
для красоты можно добавить одноногую собачку или каку-нить милую, но мерзкую деталь, типа ребенка зомби, который или постоянно теряет свою слишком большую голову (у детей головы в процентном соотношении больше), или которого гладит по остаткам волосенок Вэй Ин
но тут уже на вкус и цвет

WILLow_W
а, да, эпиграф вырвать из Сунь Цзы, а название такое какое-нить с претензией
типа кровавый закат - с аллюзией сразу и на анннигиляцию, и на смерть, и на проч.

Hannanana
Это точно будет приятное разнообразие среди ванильных сиропчиков)

чудесно ложится 14 стратагема
14. Позаимствовать труп, чтобы вернуть душу (借屍還魂 пиньинь: jiè shī huán hún)
Когда можешь действовать для себя, не давай себя использовать.
Когда не можешь ничего поделать, старайся чем-нибудь воспользоваться.
Пользуйся тем, кто не может действовать, так, чтобы он служил тебе.

Взять обычай, технологию, метод или даже идеологию, которые были забыты или отвергнуты, чтобы применить их в своих собственных целях. Воскресить нечто из прошлого, придавая ему новое значение, либо вернуть к жизни старые идеи, обычаи, традиции, интерпретируя их под свои задачи.


прям ваще в тему легло, спасибо Сунь Цзы (который кстати, судя по всему, жил до эпохи Орденов ХДДД, так что с его творчеством Вэй Ин вполне мог бы быть знакомым)

Как подумаю как это писать, вздрогну... но как бы, да, было и такое и у Вэй Ина такого на его пути становления Старейшиной И Лин было дофига.

Насколько я помню И Лин - это была гора, на которой хоронили неимущих, бедняков и прочих. Вот прикиньте он закончил жизнь один-одинешенек на этой горе с мертвецами? И еще Вэнь Нин когда пришел в себя, сказал что: «Я слышал, что гора Луань Цзан пала. Что все… пали» Вот меня всегда интересовало "все" - это же мертвецы в армии Вэй Ина и двое разумных там были только Вэй Ин и Вэнь Нин и все же они оба так сострадательно и почтительно о мертвецах отзывались...

WILLow_W
вот тут не факт
были же у него какие-то последователи вроде
я пока не уверена,хотелось бы пруфов, кто эти все

а чтобы написать тут можно ремарка на западном фронте почитать, ту же лейтенантскую прозу, дядечку этого... забыла, как его, про тоттмейстеров, Соловьев, кажется
тут жи ж главное - погрузить читателя в атмосферу безысходности, надрыва, осенних сумерек, мрачности, а потом брать его тепленьким философскими рассуждениями о сути войны на простом и хлестком языке

Hannanana
Не я восхищаюсь народом способным такое писать, но сама не возьмусь (хотя, конечно, в творчестве глупо зарекаться... оно обычно само случается). Вот пресловутую ванильку - это дело другое.

эхехехех))
Ханю понесло в угаре))
ну, фактически, это был типа стрим с рабочего стола автора))
теперь вы знаете, как у Хани идет рабочий процесс
да и мыслительный)

WILLow_W
эт просто вас не торкнуло!
хотите про тоттмейстеров Соловьева накурю?
http://fantlab.ru/work543932
вот эти ребята
не самое прекрасное, что я видела на эту тему, но определенно интересные вещи

ЗЫ: я ванильку прост не понимаю и в нее не верю))
такое кмк возможно еще менее, чем розовые летающие единороги
даже если мы щас наблюдаем ваниль, флафф, мимими, кто-то из участников держит нож за спиной, дожидаясь, когда визави потеряет бдительность)

Hannanana
Ага, мастер-класс по некромантско-полевой прозе Х)))

WILLow_W
ну так!
это, в известном смысле, упоительно
а еще ведь есть атака мертвецов известная, крепость Осовец и вот это все
верден, сомма, галлиполи...
можно прост ченить тематическое зачесть, чтобы проникнуться

Hannanana
Может какой тематический некроманский пост с подборкой? По идее Магистр Дьявольского культа ну прям вот про все это только в китайском антураже, вот только именно о некромантии как таковой я пока ничего по нему не видела (кроме картинок с Вэй Ином управляющим армиями мертвецов и которого эта армия потом разрывает).

WILLow_W
Можно вообще статью в фандоме оформить)

WILLow_W
не совсем поняла центральную идею коммента)
тут еще дело в том, что Вэюшка некромантит не по той схеме, т.е. там какая-то местная специфика
я не сильна в английском, чтобы докопаться до подробностей, а на русском чот нет таких деталей про сянься
автор канона же в рамках принятой модели пишет, и я хз чо откуда там и куда
ну, есть энергия, которую вырабатывает заклинатель (Инь и Ян, мертвое и живое,вода и огонь), эта хня, как в наруте, перерабатывается в чакру, ну тоись в энергию, которой заклинатель и магичит, причем ихний даньтянь, как я понимаю, на ине работает
но эта самая энергия второго порядка в свою очередь может быть светлой и темной, темная как раз и встает мертвяков

но тут опять вопрос: заклинатели - ладно, у них даньтянь, им есть на чем злобствовать после смерти (тот же Не Мин Цзюэ), а как поднимаются простые людишки, у которых даньтяня (и энергии второго порядка) нету?
в каноне говорится о том, что, дескать, накопленная злоба - это что?
вдобавок, есть заклинательницы, притом сильные (та же мадам Юй Цзы, мама Вэюшки и т.п.)
а теткам по их природе сложнее с энергией ян - как они со своей "холодный поток энергии Инь" вообще магичат?

хз-хз)))

Hannanana
Вот не знала я про такие подробности и дебри Х))) По Наруто есть чакра угу (есть у них система циркуляции чакры и вообще-то она тоже из ин и янь чакры типа состоит + очаг чакры, как особая способность: выделение нейтральной - мед чакры), а есть еще сенчакра, которую как раз и испускает все живое и ее пользуют сеннины.

Что-то говорили про страсти, которыми питается темная энергия, но эту концепцию я поняла плохо. Там же еще по идее небожители где-то поблизости бродят. Короче все запутанно Х)))

WILLow_W
ну, я к тому, что схема примерно близка
эти их восточные заморочки
но дальше начинаются траблы, переводчики дали мне ссыль на англ. ресурс, но там я чот не докопалась до таких технических подробностей
ну и я так понимаю, большинству обитателей фандома вот эти проблемы мои совсем не близки ХДДД
что вполне понятно))

Hannanana
Мне сложно в рамках чакры и магии понять как может подняться мертвец. Хотя в том же "Наруто" есть нечестивое воскрешение и трупчики вполне себе ходят и даже самосознанием обладают, навыками "оригинала" и памятью (что я так понимаю опять же на чакре завязано, причем с привязкой к крови "оригинала").

А вот начиная с "темной" энергии все проблемы и вырисовываются в полный рост. По идее, я бы интерпретировала, ее как сенчакру (природная чакра) в Наруто (типа особо мощная и "лютая" чакра естественного происхождения).

WILLow_W
ну так похоже, да
но я хз, насколько уместны прямые аналогии
переводчики, я боюсь, от меня скоро отбиваться томиками новеллы начнут...

Hannanana
Ох, я вообще впервые вижу все эти китайские придумки с зомбями и богами Х))) Это конечно ближе теории магии, чем чакры. Но восток как всегда отличился, чтобы соединить в моем мозгу несоединимые вещи. Вообще голова кругом, хотя бы от того как мечи заклинателей могут летать? А как каменная статуя может жрать людей? Ну не понимаю я!

Ладно зомби. Могу предположить, что в мире заклинателей слишком много этой самой "природной чакры/магии" из-за которой и "поднимаются мертвецы". И я так понимаю большинство обрядов призвано этого избежать, но и это порой не помогает (хотя обычно вполне себе помогает).

а!
вот кстати, да, если есть места, где она концентрируется, эта самая природная чакра, то да
каменная статуя она обогинилась, потому и жрала людей - люди за годы ее накачали энергией типа
а вот с мечом там сложнее
в каноне есть упоминания про столкновения мечей - когда зомбе-Сунь Лан ударом отсушил руку Цзинь Лину, и если бы у того не был папкин прокаченный меч, быть бы парню трупом
т.е. у них как по мне вообще у всех симбиоз с мечами и они ими (кто покруче) могут силой мысли управлять

Hannanana
Полагаю тут все дело в чакропроводимости металла меча. У всех заклинателей один меч, который они практически не выпускают из рук и когда держат заклинания (пуская его в полет) они типа наполняют его своей чакрой (энергией ян? ин? ци?) и в конечном итоге мечи просто переполнены этой их чакрой и потому легко откликаются на приказы своего заклинателя... в Наруто у Сасаори (он марионеточник) была способность нитями-чакры повелевать марионетками, думаю тут что-то по типу того.

Кроме того сам меч может быть артефактом разного уровня.

WILLow_W
+1, тоже об этом подумала
вдобавок в известной сценке с "какая разница" становится понятно, что это вам не хухры мухры

WILLow_W
Мечи управляются энергией ци. Об этом было в новелле.

Ginger Wind
Не помню этого Х))) И вообще путаюсь в их понятиях с энергиями. Ци получается общее понятие энергии заклинателя, которой он "магичит", но сама она внутри тела состоит из ин и янь составляющей? И все это дело идет от малического ядра, оно же очаг чакры, оно же золотое ядро?

WILLow_W
я так поняла, что человек вырабатывает инь и ян
и рОстит в себе золотое ядро, на его рост и потом на магию идет энергия ян
она там преобразовывается в ци, чтоле, и вот этим и магичат

Светлая энергия (灵气; «божественный дух, идеальное начало»; также в новелле — духовное начало) — энергия Ци; выражает идею фундаментальной континуальной, динамической, пространственно-временной, духовно-материальной и витально-энергетической субстанции, которая лежит в основе устроения Вселенной, где всё существует благодаря её видоизменениям и движению. В сянься светлая энергия копится в даньтяне путем совершенствования души и тела и может использоваться для обретения сверхъестественных сил и мощи.

Хз куда тут инь-ян определять(

Hannanana
Ох, ты боже мой. Как же все это... наверчено. И вот поэтому они заклинательниц задвинули? Полагаю, что Бао нашла там свою лазейку в этой теории.

Попкой Вэюшки клянусь, что переводчики не раз говорили о существовании Инь-Ян и о их применении
да вон, цитата выше, Мэн Яо парализовал Чи Фэн Цзуня как раз дозой Инь

WILLow_W
вот хз
ваще хз
нужна помощь китаиста с уклоном в сянься!

Ginger Wind
Помнится чакра образуется путем преобразования духовной и физической составляющей (не знаю что там за составляющие такие Х))) Другими словами "медианы" заклинателей - это вполне физически существующее явление и походу в них и есть (протекают?) ин и янь составляющая (энергии ?)... тогда получается духовная это что-то еще =_=

Что-то я всегда считала, , что ци - это энергия, в смысле жизненная энергия. А инь-янь типа качество. Энергия может косить и в сторону инь, и в сторону янь, либо быть в идеале гармоничной.

Mурзилка
о!
товарищ с ушу!
я чессказать уже запуталась))

WILLow_W
Hannanana
Без сто грамм не разобраться((

Hannanana
На ушу не заморачивались с инь-янь. Это чисто мои умозаключения.

Mурзилка
Во... это уже ближе к истине.

Вэй Ин таки был первым. И откуда берется темная энергия всё равно не ясно)

Ginger Wind
Темная энергия- это вроде как отрицательные эмоции. Чем больше человек/ мертвец чувствует страх, злость, обиду - тем больше у него темной энергии. Я так поняла.

Mурзилка
рецепт батарейки: берем мужика, сажаем в угол и пугаем до усрачки
тема))

ЗЫ: я почему про ушу вспомнила, вдруг там какие тайные знания просочились - мало ли

Mурзилка
Вот про темную энергию примерно так мне и объясняли, что это типа страсти разные, угу.

Hannanana
Нет, при работе с детьми нет никаких тайных знаний по двум причинам:
1. тренеры специально что-то не говорят, т.к. подростки еще импульсивные и плохо могут себя контролировать. А они и так очень сильные. Чтобы не покалечили кого. Типа не доросли еще до зрелой ответственности.

2. И главное. Наши тренера подтверждают свое мастерство в Китае. Но всё равно, к гайдзинам там очень холодно относятся и не стремятся никого учить. Приходи, сам смотри и учись как хочешь, доходи своим умом. По-английски с тобой тоже никто говорить не будет.
Но и для китайцев там медом ничего не намазано , наставники не спешат делиться знаниями. Сначала докажи и заслужи. Такой принцип.
Нужно самому долго жить в Китае.

И да, я имела ввиду боевое ушу, а не дыхательную гимнастику для оздоровления (есть такой раздел, но это не наше).