 #ЗВ #KOTOR 2
Я таки поддалась тренду и взялась перепроходить второй KOTOR, хитро установив себе версию с патчами. Посмотрим, что они там фиксят. Персонаж: женский, с уклоном в светлую сторону (но как пойдет). Вообще, вооруженная знанием механики ДнД и будучи злостным манчкином, я собираюсь заниматься минимаксом как он есть и играть на так называемом сложном уровне. Надо заметить, что сложный уровень с места в карьер не сбалансирован: на нем поднимаются DC (Difficulty Class) для всех навыков, в том числе и для сюжетно важных дверей, мин и т.д. В миддл и эндгейме это неважно, потому что я прокачаюсь, но в начале, когда мне дают дройда и у него все навыки, какие разработчики заложили... я не могу открыть сюжетноважную дверь, потому что DC на сложном уровне не берется с данными разработчиками навыками. Приходится манульно понижать уровень сложности и открывать. ЧСХ, сами разрабы тоже в курсе этого бага, и в прологе есть озвученная подсказка понижать уровень сложности, если ты натыкаешься на такую дверь. Перагус, кстати, начинается неплохо. Опустевшая база в жопе мира, где ты очнулся после неизвестно чего, обрывочные голодневники повествуют о какой-то раскручивающейся катастрофе, как-то смутно связанной с твоим появлением, вокруг восстание машин, из компании у тебя только стремная старуха, восставшая из морга, и мужик из местного обезьянника, который всю катастрофу прокуковал там и сам в шоке... ну неплохо, неплохо, загадочно так, с тонким флером гримдарка. А потом это всё начинают затягивать на кучу коридоров и комбатов. И чет грустно. Еще на трупах персонажей раны не прорисованы. И я не понимаю, почему нельзя разобрать HK на запчасти сразу же. Чай, не в суде, вещдоков не требуется, а что он подозрительный, как бы очевидно. Буду играть дальше. 1 ноября 2018
5 |
 |
|
|
Lados
Старая бабка уже, маразм у неё |
|
 |
|
|
Lados
Надо перепроходить - слушал её только один раз и давно. А про сочетаемость - она разное говорит персонажу идущему по ТСС и по ССС, когда комментирует его действия. |
|
 |
|
|
финикийский_торговец , да речь даже не о том, она просто одновременно пытается проповедовать прагматизм, нигилизм и разумный эгоизм. А это вещи сравнительно похожие, но плохо сочетаемые.
Персонажи у меня оба светлые, просто потому, что я не умею играть тёмных. |
|
|
|
|
Lados
"прагматизм и разумный эгоизм" - с чего бы это? |
|
|
|
|
финикийский_торговец , что с чего бы это?
Почему плохо сочетаются? Направленность разная, разумный эгоизм более стратегическая концепция (старайся сделать так, чтобы тебя любили, от этого будет хорошо), прагматизм - тактическая (делай то, что выгодно здесь и сейчас). |
|
|
|
|
Lados
Разные подходы к одному снаряду. Причем даже не шибко разные. И "разумный эгоизм", и "прагматизм" - равно решают некие "задачи"которые могут сами быть любыми. Но это если сравнивать "разумный эгоизм"(философ) и "прагматизм"(бытовое), а вот если сравнивть "разумный эгоизм"(философ) и "прагматизм"(философ) то они вообще о разном и ставить их как альтернативы друг-другу - вы о чём вообще? Это как Омы и Амперы сравнивать. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , любая философия имеет практическое применение, а не только теоретическую часть.
|
|
|
|
|
Lados
В таком случае в рамках практического применения "прагматизм" при нужном целеполагании будет частью "разумного эгоизма". |
|
|
|
|
финикийский_торговец , при нужном целеполагании.
А здесь потрясающая помесь, повторюсь, нигилизма, прагматизма в значении "всё имеет смысл лишь в разрезе пользы", разумного эгоизма в значении "сделай так, чтоб тебя любили", и ах да, объективный идеализм можно добавить, и прикольно расчлененную теорию кармы, и по-моему какого-то Карнеги. Короче, бардак. |
|
|
|
|
Lados
Тут сценаристу не помешала бы консультация специалистов по философии/психологии/психиатрии даже итд. Что возвращает нас к моей критике и её правомочности. Подумав - добавлю: я к любому фандому отношусь именно так, у меня нет какой-то особой нелюбви к ЗВ. Везде пробоины. "Я не расист я одинаково ненавижу все расы" (с) |
|
|
|
|
финикийский_торговец , нет, тут сценаристу пригодилось бы, чтоб ему напомнили про эффект Даннинга-Крюгера. Но можно было просто сказать "стоп" и потребовать уменьшить напор фонтана, раз уж заткнуть никак.
Ибо плоха не сама по себе попсово-расчленённая философия, она иногда бывает даже к месту и имеет смысл (речь Йоды про необходимость отпускать - тоже попса и расчленёнка, но нельзя сказать, что она мешает), плохо её количество, невыверенность и навязчивость. И то, что она превращает ГГ в тотального глухонемого идиота, да. |
|
|
|
|
Lados
Гг просто тоже впадлу слушать спятившую старуху, но нахер послать вежливость не позволяет |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер , да нет, я это к тому, что она практически с самого начала только что не прыгает с табличкой "А ПРЕДАТЕЛЬ ЭТО Я"
|
|
|
|
|
Lados
И то, что она превращает ГГ в тотального глухонемого идиота, да. Это уже не проблема одной только Крейи, а проблема недоделанности и ограниченности игры. Её как Т-10 ("прототип" Су-27) - надо было перепроектировать заново под видом модернизации / устранении недостатков. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , в данном случае это проблема именно Креи: если ей поддакивать, она уже на Телосе выдаст такой объёмище информации, что непонятно, как её сразу не зарезали.
|
|
|
|
|
Lados
Сразу нельзя, пока связь с ней не разорвёшь. 1 |
|
|
|
|
Lados
Я её вообще с собой не таскал. Она буквально на всё своё фи говорит, что раздражает |
|
|
|
|
Кстати да, связь же ещё. Может Крея через неё внушает себе доверие
|
|
|
|
|
финикийский_торговец , запаковать в стазис-камеру, чо.
Ей ничего, здорова и жива (а что без сознания - так это на героя не воздействует), а гадить не может. Но речь больше о том, что герой вообще никак на эту инфу не реагирует. Это примерно как "пока все стояли в окружении солдат на Ондероне, Крея НЕЗАМЕТНО!!!РАСРАСРАС отошла воскресить полковника". |
|
|
|
|
Lados
В карбонит её! А вообще - как долго человека можно хранить в карбоните? Или продукты питания там... Интересная же тема. |
|
|
|
|
Lados
Ну, она может становиться невидимой, а ГГ не до неё в тот момент. Притянуть кривой обоснуй можно при желании |
|
|
|
|
финикийский_торговец , если качественный карбонит - то тысячелетиями, были прецеденты.
А вот некачественный или плохо замороженный вызывает отравление. Но лучше таки в стазис-камеру, типа той, в которой Селеста валялась. |
|
|
|
|
Lados
Отравление замороженного? Или отравление замороженной пищей? если качественный карбонит - то тысячелетиями, были прецеденты. Я встречал, но это такой простор для сюжетных ходов... который мало используется (как те маховики). 1 |
|
|
|
|
Lados
Заявка! Крею заморозили в карбоните, а потом разморозили в любую нужную эпоху 4 |
|
|
|
|
финикийский_торговец , отравление замороженного.
Использовали редко, да. Арден Лин разве что, ну и Селеста, но у неё не карбонит. Но это потому, что на пользование персонажем надо было получать разрешение, а Лошадки очень жмотились его давать. Гилвуд Фишер , где её отвезли на Спинтир как душевнобольную... *мечтательно* |
|
|
|
|
Lados
Ну, это стёб уже. Но вообще странно что нет таких фиков с Реваном там, и прочими личностями на которых все дрочат. 1 |
|
 |
|
|
мировоззрение Крейи хоть какое-то разнообразие Действительно, на каждые N упоминаний "воли Силы" должен приходиться тот, кому это не понравится и кто попытается её выпилить. Реализация, конечно, хуже, чем должна быть, но иного развития этой идеи мне не встречалось. |
|
|
|
|
Кстати, а кто нибудь знает что в итоге с Эйтрис стало?
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер , как же нет, их слегка овердохуа.
Ногебают всех в войны клонов, обычно. С Атрис... ну она типа современные правила Ордена написала, так что наверное что-нибудь стало... rational_sith , проблема в том, что идея "выпилить Силу" - это примерно как "выпилить всемирное тяготение". 1 |
|
|
|
|
Lados
Через карбонит я не видел. Так то хронопопадалово есть |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер , стазис вроде был.
Но могу ошибаться. |
|
|
|
|
Lados
, отравление замороженного. Но по логике и пища тогда тоже отравляется. (Это я думаю над продвинутыми способами хранения консервов в ЗВ.) Тем более в том Соколе тысячелетия где-то упоминался такой морозильник в медкапсуле как способ спасти раненого - если помочь на месте не получается. стазис Еще одна технология с широким сюжетным применением при этом в ядре канона не шибко освещенная. |
|
|
|
|
Не смог найти карикатуру - там было "Госдума отменила закон всемирного тяготения" и депутаты в здании летают...
4 |
|
|
|
|
финикийский_торговец , пища тоже.
Там типа если неудачно заморозить, то карбонитовый газ поступает в лёгкие человека, а человек типа дышит, а не стопорится. Но это всё страшно мутно и непонятно, какие имеет правила и ограничения. А что до самой неприменённой сюжетной технологии - то это две: стелс и изменение внешности. Особенно стелс. |
|
|
|
|
Lados
Особенно стелс. В ЗВ:ВК о "стелс"-кораблях вспомнили, но там Эничка сломал прототип (почти угробив адмирала Тренча при этом) И в описании корабля дарта Мола (того что ему Сидиус подогнал) было упоминание этой системы. изменение внешности Во 2-ом эпизоде (врождённая биоспособсноть) и опять же какая-то крутая голографическая система у одного из охотников за головами из ЗВ:ВК. И там же переделка морды лица оби-Вану для внедрения к охотникам за головами. а человек типа дышит, а не стопорится. Это очень странно. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , я не про стелс-корабли, а именно частные аппараты/силовые способности.
Которые есть, поскольку играют роль и упоминаются не только в геймплее. А изменение внешности только дважды и вылезает (не считая вонгов с углитами). Но это больше в вашем духе фоновое раздражение, что технология должна использоваться вовсю, ан нет. |
|
|
|
|
Lados
частные аппараты Скорее уж индивидуальные. Но это еще один элемент игромеха, проползновения DnD в ЗВ. Режим "скрытнсоть" имеет почти магические возможности в DnD, а так как в КОТОРах его дают не магам и магии иной чем Сила нет - вот вам пояс-генератор поля невидимости. (стелс-бой из Фоллаута почти) А неиспользование технологий - это пример несвязности и непоследовательности сеттинга. Его можно законтрить удивительным технологическим и иным разнообразием но это не так-то просто. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , так специально же говорю, что стелс наличествует не только в геймплее.
Так-то списать на условность можно было бы. |
|
|
|
|
Lados
Но он там есть для больших объектов или здоровенных/энерговооруженных дроидов. Миниатюризация либо дорога, либо при такой цене всё равно не спасает от обнаружения во всех спектрах - но это хэдканон. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , да нет, упоминаются что умеющие становиться невидимыми джедаи/ситы, что стелс-разведчики.
Но разово. Вот энергощиты, кстати, не упоминаются на ком-то кроме дроидов, тут всё норм. |
|
|
|
|
Lados
упоминаются что умеющие становиться невидимыми джедаи/ситы, что стелс-разведчики. Но разово. Джедаи/ситы - это же про технику Силы? (Тут и ведьмы Датомира тоже отметились) А разведчики - не припомню такого в "основном" каноне, что старом, что новом. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , да, это Сила.
Но возможности Силы, не обозначенные как уникальные... Стелс-мандалорцы были в комиксах. |
|
|
|
|
|
|
финикийский_торговец , несомненно, но кроме них эту вафлю никто не подхватывал.
В отличие от многого другого. |
|
|
|
|
Lados
выпилить всемирное тяготение Желание выпилить что-то внезапно появившееся в картине мира, увы, вполне может быть естественно. Впрочем, необязательно выпиливать Силу. Достаточно лишь пытаться защититься от исполнения её воли или просто страдать. Где-то здесь обсуждалось (хотя ссылку я не могу найти), что авторы плохих фанфиков по ГП часто обосновывают действия своего персонажа "волей магии" как истиной в последней инстанции. О том, как кто-то пытается такой приказ обойти, почему-то никто не пишет. 2 |
|
|
|
|
rational_sith , естественно - да.
Разумно ли, вот вопрос. Тащемта, да, можно написать ретеллинг истории Эдипа/Тезея/Троянской войны в декорациях ЗВ, но какое отношение к этому имеет Крея и её бред?.. |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
|
|
финикийский_торговец , всё-таки ничего аналогичного нет.
Чтоб красиво и безнадёжно. Отдалённо похожа история ковенанта, но только отдалённо. |
|
|
|
|
Lados
Ну да - как центральной темы какого-нибудь трагического произведения - нет. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , ну а собственно именно это я имел в виду.
Особенно троянскую войну. "Воля Силы - чтоб вы устроили войну и поуменьшили население Галактики". И взаимоотношения с этой волей джедаев, ситов и обычных людей. И их этики. |
|
|
|
|
Lados
"Воля Силы - чтоб вы устроили войну и поуменьшили население Галактики". Сила в таком случае довольно тупа и отражает практически процессы регуляции биоценоза. Такой следовать - действительно дурачком быть. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , вы забываете, что Галактика - это место, где почти все законы и процессы регулируются Силой.
Ну и потом, процессы регуляции биоценоза с появлением разума начинают очень, очень косячить. |
|
|
|
|
Lados
, вы забываете, что Галактика - это место, где почти все законы и процессы регулируются Силой. опосредованно не отменяя при этом и прочих законов. Иначе выйдет как в упомянутых выше фанфиках с разумной мать-магией. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , в каноне - фактически на уровне разумной мать-магии, вплоть до прямой отмены законов природы в случае глобальной необходимости.
Плюс, она действует через множество факторов, не только прямыми приказами. Но воля-то никуда не девается. И потом, это всё второстепенно, потому что цель - посмотреть, как джедай реагирует на волю Силы "устрой войну". |
|
|
|
|
Lados
Сама по себе Сила без посредников не работает. А значит доказать что это свойства и воля Силы а не результат взаимодействия Силы и посредников - довольно трудно. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
