↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
М@РиЯ
19 декабря 2018
Aa Aa
Масштабы выдр с wattpad, тырящих фики в его недра, поражает. Пострадали авторы и отсюда, и с Фикбука.
Народ негодует, но реаловые данные в ТП wattpadа сливать решаются не все, а без этого там никто не пошевелится. Правда, некоторым помогает негодование в комментах под стыренным. Выдры либо удаляются, либо окукливаются.
Короче, чем дальше, тем чудесатее.
19 декабря 2018
37 комментариев из 67 (показать все)
Styx
Это ещё что за бредятина? Откуда вы это взяли?

?
, авторских тоже нет.

...
Что касается:
The fan fiction site was correct when it told the original author that he didn’t hold copyright to his story — and the author was equally correct when he told the second writer that borrowing from his work for a new story was plagiarism. A work need not qualify for copyright in order to qualify for plagiarism protection.

То Мартин своё мнение может засунуть сами знаете куда. А приводить в качестве аргумента мнение (не юриста хотя бы) - ну как хотите...
Еще раз.У вас в профиле 4-ре перевода. Я беру и публикую на фикбуке или в другом месте их от своего имени и говорю, что сделал их сам. Ваши действия?
финикийский_торговец, я же специально выделил. Плагиат — одно, а авторские права — другое. Не уверен точно, как с переводами, но с фиками так: вы не имеете права постить от своего имени, но имеете право постить где угодно с указанием автора.
И да - к чудесам этой логики:
The fan fiction site was correct when it told the original author that he didn’t hold copyright to his story — and the author was equally correct when he told the second writer that borrowing from his work for a new story was plagiarism. A work need not qualify for copyright in order to qualify for plagiarism protection.

Утрирую, но вор укравший у вора не нарушал закон?
Styx
Еще раз, авторское право - это право зваться автором работы и чтобы автором твоей работы не звался кто-то другой.
финикийский_торговец, давайте так. Вы написали фанфик, у вас на него возникло авторское право, так? Почему тогда вы не можете его продавать?
Styx
вы не имеете права постить от своего имени, но имеете право постить где угодно с указанием автора.

То есть авторское право всё такие есть? Вы уж определитесь пожалуйста.
давайте так. Вы написали фанфик, у вас на него возникло авторское право, так? Почему тогда вы не можете его продавать?

Право на продажу и авторское право - это разные вещи.
финикийский_торговец
A work need not qualify for copyright in order to qualify for plagiarism protection.
Styx
A work need not qualify for copyright in order to qualify for plagiarism protection

Это мнение юриста? Я вот слышал, что авторское право возникает сразу же с публикацией. Само собой. Ну и цитата на цитату.
Например, когда 12-летняя французская писательница Мари-Пьер Коте в 2007 году подписала контракт на публикацию своей книги 'Бессмертная Лаура' (Laura l'Immortelle), СМИ наперебой расхваливали юное дарование. Но вскоре обнаружилось сходство книги с циклом 'Горец' (Highlander). Позднее выяснилось, что Коте 'позаимствовала' 99 % своего произведения у автора фанфиков по мотивам 'Горца' Фредерика Жоржа, который выложил свой роман-фанфик 'Пепел и ветер' (Des cendres et du vent) в интернет для бесплатного скачивания еще в 2001 году (Morissette, 2007). В конце концов, несмотря на то что Жорж не имел права на публикацию своего фанфика, у него были законные основания запретить Коте называть этот роман ее собственным. Жорж получил небольшую компенсацию от издательства, а печать книги была прекращена после выхода первых 5000 экземпляров, хотя сведения о ней по-прежнему можно найти на Amazon.com со статусом 'нет в наличии'.

В РФ же это просто никак еще никто не регулировал.
Показать полностью
Блин, я где-то задевал ссылку на статью, где чувак расписывал подробно и обстоятельно, почему авторы ГП фанфиков не имеют авторских прав на них (которые таки принадлежат Роулинг) :(
финикийский_торговец, блин, да из вашей же цитаты:
у него были законные основания запретить Коте называть этот роман ее собственным
Не "запретить публиковать" же.
финикийский_торговец
Я слышал, что авторское право возникает сразу же с публикацией.
Авторское право возникает само собой при создании собственной работы, публикация тут лишняя. Но в случае с фанфиками тут другая ситуация совершенно.
Styx
Вы вообще читаете мной написанное?
Я написал такое:
Вы ошибаетесь. Нет прав продавать, но не авторских.

Вы читали или как? Ваше:
. Не "запретить публиковать" же.

...
Публиковать на другом ресурсе чужую работу указав что она чужая - и опубликовать на другом ресурсе указав что вы автор этой работы - разные вещи, замечаете?

Публикая фанфик вы отказываетесь от прав на герое, мир той же Роулинг, и права получать с фанфика доходы. Но вы не отказываетесь о своих авторских прав. Прекратите это смешивать, пожалуйста.
финикийский_торговец, и да, называться автором (фанфика) и иметь авторские права (на фанфик) — разные вещи.
финикийский_торговец
Публиковать на другом ресурсе чужую работу указав что она чужая - и опубликовать на другом ресурсе указав что вы автор этой работы - разные вещи, замечаете?
А я разве где-то утверждал обратное?
Styx
А я разве где-то утверждал обратное?

Вы сказали что у автора фанфика нет никаких авторских прав. Но при этом не согласились со мной что я имею право публиковать чужие фанфики заявляя что я их автор. Так что да - сказали.

Если вы не согласны со вторым утверждение, то укажите это
финикийский_торговец, нет, не сказал. В случае с фанфиками — быть автором не означает, что у вас автоматически появляются авторские права на него. Но даже и без авторских прав ваш фанфик защищён законом о плагиате. Вот вам даже цитатка из вики:
Плагиа́т — умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе.
...
Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства...

И ещё раз: "being the author ≠ copyright" в случае с фанфиками.
Styx
, и да, называться автором (фанфика) и иметь авторские права (на фанфик) — разные вещи.

А-а-а... мы ведем идиотский спор о терминах и у вас есть некое своё определение авторских прав... ну, тогда закругляюсь.

Вы являетесь автором фанфика, но не являетесь правообладателем. (или обладателем всех прав на него, кстати и авторы коммерческие временно их лишаются работая с издательствами через литагенства) Но говорить, что у автора вообще нет никаких авторских прав - это очень серьёзное заявление.
И ещё раз: "being author ≠ copyright" в случае с фанфиками.

copyright - это про правообладателя. Он. кстати, может меняться со временем.
называться автором

Всё таки есть право?
финикийский_торговец, тьфу, блин, я и правда запутался. Говорю про «авторское право», а в уме думаю "copyright" :)
Да, конечно же, авторское право на фанфик возникает у его автора сразу после создания, а вот все остальные права (исключительное право в том числе) принадлежат Роулинг.

Это никак не отменяет факта, что публиковать чужие фанфики (с указанием авторства) может кто угодно, и где угодно.

Упд: это не значит, что я поддерживаю такой репостинг без (как минимум) запроса автору фика.
Styx
Тут проблема с терминологией. Хорошо - мы свернули на правильную дорогу.Но напортачил и я. Предлагаю прочитать вот это:

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docview&page=1&print=1&nd=102024768&rdk=3&&empire=

Можно ли считать что фанфик это:
Статья 28. Общественное достояние

1. Истечение срока действия авторского права на произведения
означает их переход в общественное достояние.
(Абзац второй утратил силу - Федеральный закон
от 20.07.2004 г. N 72-ФЗ)
2. Произведения, перешедшие в общественное достояние, могут
свободно использоваться любым лицом без выплаты авторского
вознаграждения. При этом должно соблюдаться право авторства, право
на имя и право на защиту репутации автора (статья 15 настоящего
Закона).

3. Правительством Российской Федерации могут устанавливаться
случаи выплаты специальных отчислений за использование на
территории Российской Федерации произведений, перешедших в
общественное достояние. Такие отчисления выплачиваются в
профессиональные фонды авторов, а также организациям, управляющим
имущественными правами авторов на коллективной основе, и не могут
превышать одного процента от прибыли, полученной за использование
таких произведений.

тут путаница и за схожести "авторского права" и "права авторства". (есть еще и "авторское право" как раздел права)
Показать полностью
Styx
Упд: это не значит, что я поддерживаю такой репостинг без (как минимум) запроса автору фика.

Я не против. Но к чему это приводит на практике - я писал уже выше.
финикийский_торговец, вы меня ещё больше запутали, но таки да. Просто в обиходе под «авторским правом» (законами) подразумевают как раз «право авторства» (право лица признаваться автором).
Styx
Которое входит в
Статья 15. Личные неимущественные права

1. Автору в отношении его произведения принадлежат следующие
личные неимущественные права:
право признаваться автором произведения (право авторства);
право использовать или разрешать использовать произведение под
подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то
есть анонимно (право на имя);
право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в
любой форме (право на обнародование), включая право на отзыв;
право на защиту произведения, включая его название, от всякого
искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести
и достоинству автора (право на защиту репутации автора).
2. Автор имеет право отказаться от ранее принятого решения об
обнародовании произведения (право на отзыв) при условии возмещения
пользователю причиненных таким решением убытков, включая упущенную
выгоду. Если произведение уже было обнародовано, автор обязан
публично оповестить о его отзыве. При этом он вправе изъять за свой
счет из обращения ранее изготовленные экземпляры произведения. При
создании служебных произведений положения настоящего пункта не
применяются.
3. Личные неимущественные права принадлежат автору независимо
от его имущественных прав и сохраняются за ним в случае уступки
исключительных прав на использование произведения.

И выходит так, что является частью авторских прав. Почему я считаю что автор фанфика не лишён всех авторских прав на него.
Показать полностью
финикийский_торговец, фанфик — это переработанное произведение, там ЕМНИП немного другая ситуация с личными неимущественными правами.
Styx
Про фанфики там ни слова, но
Статья 9. Возникновение авторского права.
Презумпция авторства

1. Авторское право на произведение науки, литературы и
искусства возникает в силу факта его создания
. Для возникновения и
осуществления авторского права не требуется регистрации
произведения, иного специального оформления произведения или
соблюдения каких-либо формальностей.
Обладатель исключительных (видимо, есть отличия -Ф.Т.) авторских прав для оповещения о
своих правах вправе использовать знак охраны авторского права,
который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из
трех элементов:
латинской буквы "С" в окружности: С ;
имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав;
года первого опубликования произведения.
2. При отсутствии доказательств иного автором произведения
считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или
экземпляре произведения.
3. При опубликовании произведения анонимно или под псевдонимом
(за исключением случая, когда псевдоним автора не оставляет
сомнения в его личности) издатель, имя или наименование которого
обозначено на произведении, при отсутствии доказательств иного
считается представителем автора в соответствии с настоящим Законом
и в этом качестве имеет право защищать права автора и обеспечивать
их осуществление. Это положение действует до тех пор, пока автор
такого произведения не раскроет свою личность и не заявит о своем
авторстве.

Я просто думаю, что никто даже о них при составлении закона не думал.
Показать полностью
Нашёл:
Статья 14. Авторское право на служебные произведения

1. Авторское право на произведение, созданное в порядке
выполнения служебных обязанностей или служебного задания
работодателя (служебное произведение), принадлежит автору
служебного произведения.
2. Исключительные права на использование служебного
произведения принадлежат лицу, с которым автор состоит в трудовых
отношениях (работодателю), если в договоре между ним и автором не
предусмотрено иное.
финикийский_торговец, это немного не то. Это когда вы по работе что-то создаёте. Софт пишете, например.
Вот более подходящее:
Согласно ч. 3 ст. 1260 ГК РФ «переводчик, составитель либо иной автор производного или составного произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного или составного произведения». А в соответствии со ст. 12 Бернской Конвенции по охране литературных и художественных произведений «авторы литературных и художественных произведений пользуются исключительным правом разрешать переделки, аранжировки и другие переработки своих произведений».
в соответствии с п. 7 ст. 1259 ГК РФ авторские права распространяются «на часть произведения, на его название, на персонаж произведения, если по своему характеру они могут быть признаны самостоятельным результатом творческого труда автора и отвечают требованиям, установленным п. 3 настоящей статьи. При этом от переработок надо отличать использование темы, идеи произведения» (и других не охраняемых авторским правом элементов произведения, указанных в п. 5 ст. 1259 ГК РФ) «без использования элементов формы произведения».
Осталось понять, кому принадлежит право на обнародование производного или составного произведения :)
Вот тут ещё есть, но я не уверен:
Наталья Попова пишет, что, в соответствие с негласным Кодексом поведения фикрайтера, для пресловутого перепоста необходимо заручиться разрешением автора фанфикшн. Безусловно, с юридической точки зрения подобное разрешение не требуется, ибо принцип «вор у вора дубинку украл» в незакреплённых юридически отношениях незаконным не является.
Styx
осуществляет свои авторские права

хех.
Вот тут ещё есть, но я не уверен:

Правильно не уверены. В цитате "с юридической точки зрения " аргументируется "ибо... ...в незакреплённых юридически отношениях". Не стоит смешивать юридическое и понятия. Юридически кража у вора - всё равно кража.
Мне в контексте цитат любопытно. Вот находятся все труды некого автора в общественном достоянии. Некто берет и изменяет пару имён и публикует работу как свою. Это, естественно, плагиат, но нарушение ли это закона? Если, например, автор решил такое продавать? Не потому ли есть не имущественные авторские права и неотчуждаемое авторство?
финикийский_торговец, если в общественном достоянии, то у автора (даже после смерти) остаются только право на авторство. Но закон о плагиате же никто не отменял.
musmus
Спасибо, питаю надежду, что все же больше не пригодится)
Styx
финикийский_торговец
Люблю я юристов)))
М@РиЯ
Люблю я юристов)))

Были бы они тут...
финикийский_торговец
Думаете, нету?
М@РиЯ
Речь об этом треде.
Есть, вон тут https://fanfics.me/message351885 в коментах кое-что пояснили, пусть и по немного другому вопросу.
финикийский_торговец
Внезапно однако, какой песец прошел мимо меня...
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть