↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
финикийский_торговец
11 января 2019
Aa Aa
#вооружение #Дайджест_вооружений
От веселого с серьезному - коренному отличию американских и российских корабельных УВП - универсальных вертикальных пусковых.

Хоть тут https://fanfics.me/message355556 uncle Crassius и опередил меня, но всё равно запощу:
Тут новости из ̶В̶а̶к̶а̶н̶д̶ы̶ Ганы:
https://dambiev.livejournal.com/1443844.html
Выставку, которая была посвящена теме: «Развитие границ науки, творчества и технологий с помощью религии для преобразования общества» лично посетил Король Oтумфуо Осей Туту II - 16-й Асантехене, король Ашанти и другие высокопоставленные лица, включая старшего министра Республики Гана г-на Ява Осафо Маафо, министра окружающей среды, науки, технологий и инноваций Республики Гана профессора Квабена Фримпонг-Боатенга, членов парламента страны, представителей различных силовых структур и традиционных племенных вождей.



На выставке, помимо ямса, батата и кокоса, выращенных модифицированным органическим путем, был представлен первый армейский экзоскелет национальной разработки.




Для перемещения вакандийских астартес был разработан и лэндрейдер:


Хотя чудится мне, что работа это орочьих меков. Ваааах! Или что-то из Фоллаута... (Или конструктор "Грань будущего" смотрел..)
Видео https://www.youtube.com/watch?v=9YXAJBh0TgE

Юрий Пашалок уточняет:
Чудеса инженерии из далекой Ганы. Да, там тоже занимаются военной техникой, заведует этим Kantanka Automobile Company Limited. Основатель сей компании - Квадво Сафо Кантанка, он же духовный лидер религиозного учения Кристо Асафо, он же физик, химик, биолог, агроном, филантроп, футболист, музыкант и танцор в одном лице. Это если кто-то что-то плохое подумал про президента Туркменистана. В общем, этот чудо-человек представил миру свои наработки. В том числе броневик, не БРОНЕВИЧИЩЕ, а заодно и экзоскелеты. Я так думаю, если Африка будет развиваться нынешними темпами, то про изыски Гарлема мы будем вспоминать с теплотой и добротой.


На съемках фэнтези о Т-34 для игроков в ВОТ в РФ не останавливаются
(хотя до корейского фэнтези им ох далеко https://www.youtube.com/watch?v=02kaDcQxFwk - очень рекомендую!)
Так вот:
https://yuripasholok.livejournal.com/11381951.html
Выяснилось, почему вокруг лаосских Т-34-85 некоторое время назад началась такая движуха. Как стало известно, данные танки было решено забрать в Россию (лаосцы явно в обиде не остались), их уже привезли во Владивосток, а оттуда они поедут в Наро-Фоминск (я так понимаю, в кантемировскую дивизию). Заявлено, что машины будут участвовать "в парадах и на схемках". Все это хорошо, но есть нюанс. Дело в том, что это танки чехословацкого производства, выпущенные в 1952-56 годах, причем от советских "головастиков" они вполне отличаются.


«Министерством обороны Лаосской Народно-Демократической Республики, в рамках военно-технического сотрудничества, военному ведомству Российской Федерации были переданы 30 танков Т-34 в полностью исправном состоянии. До недавнего времени бронетехника стояла на вооружении армии Лаоса. Несмотря на свой возраст, эти танки в сочетании с ЗРК ближнего радиуса действия и при усилении современными БТР и БМП нисколько не уступают современным бронетанковым и мотострелковым соединениям на основе танков Т-72Б3»
,— говорится в сообщении. (Цитату приводил на Отваге Ю. Пашалок не указав откуда)
Отомстят за пражскую весну " (С) Юрий Пашалок

В общем ждём 9 мая, хотя вернее - первых репетиций.

И БМПД тоже опубликовало
https://bmpd.livejournal.com/3487883.html
В общем:



В Индии традиционные песни, танцы и пляски. Ни один их тендер на закупку вооружений не проходил без скандала.
https://bmpd.livejournal.com/3486776.html#comments


На фото средней паршивости южнокорейская ЗСУ с неплохим телевизионным-тепловизионным прицелом к которой прикрутили ПЗРК превратив её в зенитный ракетно-пушечный комплекс - ЗРПК. ПЗРК само-собой это эрзац решение для ЗРПК.
Как сообщает издание "Korea Joongang Daily" в статье «Russia screws up Korea’s arms sales to India», правительство России планирует затормозить южнокорейский контракт в размере 3 трлн вон (примерно 2,66 млрд долл.) на поставку в Индию самоходных зенитных ракетно-пушечных комплексов K30 Biho, которые были выбраны индийским правительством в октябре 2018 года по итогам международного тендера.

Тендер был объявлен индийской армией в 2013 году, изучение предложений состоялось в 2015 году, а в 2017 году прошли испытания претендентов. Планируемым контрактом предусматривается поставка армии Индии 104 боевых машин Biho, 97 транспортно-заряжающих машин, 39 машин управления, 4928 ракет Chiron и 172660 снарядов калибра 30 мм на общую сумму 2,5-3 трлн вон (до 2,66 млрд долл.)

Объясняется это просто:
Победивший в тендере индийской армии южнокорейский ЗРПК представляет собой модифицированный вариант известной южнокорейской спаренной 30-мм ЗСУ К30 Biho, дополнительно оснащенной двумя двухконтейнерными пусковыми установками южнокорейского переносного ЗРК Chiron (также известен как Shingung, или KP-SAM). Серийное производство созданного таким образом модернизированого комплекса Biho было начато для вооруженных сил Южной Кореи в конце 2015 года.

Юридической основой для давления на индийскую сторону по поводу данного тендера для России является, видимо,то обстоятельство, что на выбранной индийцами модернизированной версии Biho используются ракеты ПЗРК Chiron (Shingung), который был разработан при активном участии российских разработчиков в рамках соответствующего соглашения 2003 года. В частности, санкт-петербургское ОАО "ЛОМО" полностью разработало инфракрасную головку самонаведения для ракеты комплекса Chiron, российские подрядчики разработали также аэродинамику ракеты, ее боевую часть и неконтактный взрыватель.

Неясно, как распределялись по российско-южнокорейскому соглашению права на экспорт данной разработки, однако "Рособоронэкспорт" с самого начала пытается воспрепятствовать экспортным продажам южнокорейцами ПЗРК Chiron, оказывая давление на его потенциальных заказчиков. "Рособоронэкспорт" заявляет о наличии в южнокорейской системе российской интеллектуальной собственности, переданной южнокорейской стороне по соглашению с министерством обороны Южной Кореи, и об отсутствии у южнокорейского производителя прав на продажу этой собственности в третьи страны..В частности, в 2013 году российской стороне удалось сорвать продажу ПЗРК Chiron в Перу (А поставили туда российскую Иглу-С - Ф.Т.). В результате, по известным данным, до настоящего времени единственным иностранным заказчиком переносного ЗРК Chiron была Индонезия, приобретшая небольшую их партию по контракту 2014 года.

Вообще-то отечественный ВПК часто так поступает - если какая-то не сильно отсталая или слишком гордая страна не хочет покупать иноземное, а хочет "отечественное" (или из своих комплектующих - как с ЗРК K-SAM южнокорейского братца российского С-350) для этой страны российский ВПК разрабатывает по заказу что-тоим нужное и те выпускают "отечественное", впаривая населению про достижения и импортозамещения. Пример - китайские БМП, а 100% - их боевое отделение (которые китайцы совершенно случайно никогда не предлагали на экспорт и которое совершенно случайно напоминает российскую "Бахчу" как брат-близнец), китайский ударный вертолет, чей фюзеляж сделало КБ Камова (тут был слив данных, лет на 15 позже самой разработки - пример того, что это не афишировалось). Про многое подобное мы скорее всего никогда и не узнаем.

Но когда кто-то пытается затем таким конкурировать с тобой же - это неприятно и вызывает вопросы о соблюдении договоренностей по которым были переданы технологии и чертежи.

Двигаясь ближе к корабликам:
Не только Япония смогла в довольно серьезную сверхзвуковую ПКР (пусть и не внушительной дальности), но и Тайвань.
https://dambiev.livejournal.com/1442249.html
Сообщается, что ПКР "Hsiung Feng III" корабельного базирования имеет маршевую скорость полета около 3М и дальность стрельбы до 150-180 км

В общем уровень "Криптона" Х-31 конца 80-х, начала 90-х. Хотя ГСН явно посвежее.
Несет его вот такой маленький, но зубастый кораблик катамаранного типа:


Ну и в новостях ракетостроения - новость давно уже (мной и не только) ожидаемая.
https://bmpd.livejournal.com/3488583.html
Так как КР (крылатая ракета) калибр это - "гранат 2.0" или томагавк в профиль, пришедший запоздало из 90-х, то ему начали делать замену (и в США уже начинают - своим томагавкам).
тяжелее, дальнобойнее и, вероятно, "стелсовее". (морской аналог авиационных Х-101/102) И с учетом конца ДРСМД ничто не мешает сделать сухопутную пусковую того же самого - используя инфраструктуру и даже общую автомобильную базу бригад с "Искандерами".

В коментах очень верно отметили:
УКСК 3С14У1 вмещает "Оникс", масса которого в ТПК 3,9 тонн. 3C14У1 "родственница" американской УВП Mk.57 рассчитанной на ракеты с массой в ТПК до 4,09 тонн, а не УВП Mk.41 рассчитанной на максимальную массу ракеты в ТПК 2,73 тонны.

Что ещё очень важно - старт (пуск) из УКСК - минометный, а не как у американцев в Mk.41 (или Mk.57) - горячий с включением движков прямо в пусковой с отведением выхлопа через специальные каналы (но это только у части ракет размещаемых в таких ячейках, но что накладывает заметное влияние на конструкцию УВП - универсальной вертикальной пусковой). Поэтому они если и родственники то дальние.
Что куда более здравое и более прогрессивное решение (но сложное для ракеты). Поскольку не нужно так замарачиваться с отведением выхлопа ракет и увеличивать ради этого размер УВП - как в ширь, таки в глубь - ради газоотводной коробки.
Вообще фишка позволившая разметить в УКСК более крупные ракеты зовется так:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миномётный_старт

И судя по модернизации крейсера пр. 1144 - в УКСК влезут и Цирконы. А в будущую УКСК-М - и ЗУР как у Штатах в Mk.41. (тут советский флот / российский флот как всегда на полшага позади - УВП - именно как универсальные, а не под каждый тип ракет свои - появились позже, большая универсальность уже их - аналогично появляется позже) Хотя такая унификация не всегда рациональна в связи с пустотой под меньшими ракетами и тот же ЗРК "Редут" (морской С-350) / "Кинжал" (морской "Тор" ракет коего на "Кирове" больше 100, ведь есть и другие...) или морской "Бук" - "Штиль" имеет смысл иметь отдельно. Учитывая что даже на самых малых корытах в РФ УКСК не кастрированные по высоте. В общем тут сложный выбор и оптимизация. Не мне судить однозначно, что же лучше для каждой отдельной страны.

Однако если оптимизировать под "здесь и сейчас" и под конкретные ракеты - универсальность пусковых всегда в минус. Но история показывает что корабли служат долго.

И глядя на возможности УКСК и в связи с умирающим ДРСМД - почему бы не разместить в ней крылатые ракеты побольше? Всё равно же цена ракеты не пропорциональна её размеру. А вот эффект...

УКСК - это вот такая штука:

По ящику и всяким патриотично-вооруженщеским передачам часто проводят параллель межу "калибрами" и корабельными ВПУ, что в общем-то неверно. "калибры" - набор ракет - унифицированных между УКСК и 533мм ТА (торпедными аппаратами) подводных лодок. Но в УКСК лезут ракеты и иных типов.

Вообще, УКСК 3С14 (универсальные вертикальные пусковые во всех новых российских кораблях) спроектированы исходя из ячейки для ТПК "Яхонта" - а это не много ни мало:
Длина ТПС: 8,9 м Диаметр ТПС: 0,72 м (хотя я встречал и 740 мм - но видимо речь о шаге самой решетки УКСК - или о том что в неё максимально лезет)
Масса ракеты:
Стартовая — 3000 кг С ТПС — 3900 кг


Современные же ракеты "калибра" (то что имеет экспортное обозначение "klub") по габаритам ограничены унификацией с торпедным аппаратом 533мм. Mk.41 - изначально аналогично. Что потребовало делать для Зумвальта более габаритные УВП при этом, за неимением новых ракет, загрузив в них старые КР - а новых ракет так пока и не появилось.

Что также логично стоит ожидать - размещение таким образом и ракет С-500. Там как раз около 4-5-тонные ракеты если я всё верно понимаю с ТПК в 600мм диаметром. А не как в оморяченных С-300/400 - через задницу... Не зря про них заговорили в контексте нового крейсеро-эсминца.

"Планируется, что после завершения испытаний установка поступит на вооружение российских перспективных боевых кораблей. УКСК-М можно будет размещать не только на крейсерах и фрегатах, но и на более легких корветах и даже на совсем небольших малых ракетных кораблях. На кораблях более старой постройки установки будут смонтированы при прохождении планового ремонта", — говорится в статье.

Т.е. переделки минимальны.

Минусы такого решения тоже известны:
https://ak-12.livejournal.com/41527.html
(правда там "брони" полно, сравнивать некорректно)

Что характерно при той же массе в УКСК в 2 раза больше ракет.

Кому интересно - https://www.naval-group.com/wp-content/uploads/2010/10/6141.pdf
Французские УВП, но они ещё и разные по высоте - так как в на корветах пихают и довольно таки замечательные ракеты ПВО средней дальности. Которое развивается и в сторону ПРО.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Aster_(ракета)

Американское (с чем отчасти французско-английское унифицировано - ради обратной совместимости):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mk_41_(пусковая_установка)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/VLS_MK41_Canister_Types.gif?uselang=ru

(тут видно газоотведение для горячего пуска)

Тут ещё нагляднее.
https://f.ptcdn.info/912/004/000/1367941338-VLSMK41Mis-o.gif
А тут ещё по-русски подписали.

При пуске это выглядит так.

И так



В УКСК так:
https://www.youtube.com/watch?v=0NF0njeYQKA
(Но тут основной движок - турбореактивный, этот только выкидывает из ТПК )

Не УКСК, а морской "Бук", но принцип близкий:


Сверхзвуковой Оникс (у него ТПК одинаковая во всех вариантах) так
https://www.youtube.com/watch?v=R5Uin4Vd7SM
Тут вообще та ещё хореграфия - выбросить ракету вверх, склонить в нужную сторону, затем отстрелить движки склонения/защиту носовой части которой проламывали крышку ТПК (транспортно пускового контейнера) и точно в этот момент запустить основной двигатель...

Возвращаясь к старенькой уже Mk41

Загружают ТПК в Арли Бёрк.

А это монтаж УВП в самом корабле.

ТПК там квадратные в сечении со стороной в 25 дюймов (635 мм)

(У Mk57 - 710 мм вроде.)

Есть еще Китайские УВП но они, кажется, аналог российских УКСК. Но не факт - такое решение требует минометного старта всех ракет, а это не так просто. То есть всё современное ракетное корабельное оружие привязано к 3-4 видам-типоразмерам УВП и частично его характеристики во имя унификации определяются именно ими.

То есть в мире в действительности куча стран, но не столь богатый выбор основного корабельного вооружения. (подобно трём танковым актуальным пушкам на всю планету Земля) Хотя лёгкие ПКР - противокорабельные ракеты размещают в наклонных пусковых под более "национальные" ракеты кто ни попадя.

Что всегда меня поражало - квадратно-гнездовое мышление корабелов. Очевидно что так проще открывать крышки, обслуживать, обеспечивать пожаротушение, размещать оборудование и выделять в проекте место под вооружение... но почему, черт возьми не шестигранные ячейки? Стремление к победе инженерного гения над здравым смыслом не оставляет меня...

Но вывод очевидный - УВП РФ лучше американских именно за счёт минометного старта ракет. Можно сказать, что это достижение получено просто тем что они новее, но то не так - все старые морские советские УВП тоже имеют минометный старт ракет. Горячий - у наклонных пусковых ПКР.

Но важнее лучшего как известно хорошее, и ещё лучше - когда его много
https://glav.su/files/messages/2018/11/29/5108645_19730ebfc2e386b2144be5e01e5e0b89.jpeg
А отдельные вундерваффе вроде https://ru.wikipedia.org/wiki/Крейсера_проекта_1144 или https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрегаты_проекта_22350 - не станут силой если будут единичны.


++++++++
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5984661
По информации газеты, Шанахан (ВРИО минообороны США - Ф.Т.) негативно и в грубой форме отозвался об F-35, а также утверждал, что Lockheed Martin вообще "не знает, как реализовать какую-либо программу". "Если бы ее [программу по производству многоцелевых истребителей] получила Boeing, то она была бы выполнена намного лучше", - привел источник издания слова и.о. главы Пентагона.

Другой вариант новости:
Шанахан, который ранее курировал программы производства самолетов Boeing 767 и Boeing 757, согласно информации издания, заявил, что корпорация Boeing лучше бы справилась с созданием истребителя пятого поколения, чем Lockheed Martin. Последнюю чиновник обвинил в том, что в ней «не знают, как осуществить программу [создания истребителя пятого поколения]».


https://lenta.ru/news/2019/01/10/f35/
Исполняющий обязанности министра обороны США Патрик Шанахан в ходе встреч с высокопоставленными чиновниками Пентагона неоднократно допускал нецензурные высказывания по отношению к истребителю пятого поколения F-35 Lightning II, заявил Politico источник.

В частности, по словам собеседника издания, чиновник заявлял, что F-35 Lightning II «облажался» (в данном случае Шанахан использовал нецензурное выражение).


Сейчас на инглише поищу...
https://www.businessinsider.com/trumps-new-pentagon-chief-said-the-1-trillion-f-35-is-f-2019-1
A former senior Defense Department official told Politico that Shanahan described the F-35 stealth fighter as "f---ed up" and said its maker, Lockheed Martin, "doesn't know how to run a program."

"If it had gone to Boeing, it would be done much better," the former official recalled Shanahan saying, Politico reported.


Правда не могу не напомнить об истории программы JSF из которого вырос F-35: конкурентный проект от Боинга был еще боле угребищным и Локхид Мартин использовали более оптимальную схему укороченного взлёта-вертикальной посадки:
11 января 2019
4 комментария
Дополню верхнюю часть самого забавного:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5984661
По информации газеты, Шанахан (ВРИО минообороны США - Ф.Т.) негативно и в грубой форме отозвался об F-35, а также утверждал, что Lockheed Martin вообще "не знает, как реализовать какую-либо программу". "Если бы ее [программу по производству многоцелевых истребителей] получила Boeing, то она была бы выполнена намного лучше", - привел источник издания слова и.о. главы Пентагона.

Другой вариант новости:
Шанахан, который ранее курировал программы производства самолетов Boeing 767 и Boeing 757, согласно информации издания, заявил, что корпорация Boeing лучше бы справилась с созданием истребителя пятого поколения, чем Lockheed Martin. Последнюю чиновник обвинил в том, что в ней «не знают, как осуществить программу [создания истребителя пятого поколения]».


«F-35 – полная хрень, а не самолет. Lockheed Martin, которая занимается его производством, ни хрена не понимает, как выполнить программу по созданию истребителя пятого поколения»


https://lenta.ru/news/2019/01/10/f35/
Исполняющий обязанности министра обороны США Патрик Шанахан в ходе встреч с высокопоставленными чиновниками Пентагона неоднократно допускал нецензурные высказывания по отношению к истребителю пятого поколения F-35 Lightning II, заявил Politico источник.

В частности, по словам собеседника издания, чиновник заявлял, что F-35 Lightning II «облажался» (в данном случае Шанахан использовал нецензурное выражение).


Сейчас на инглише поищу...

https://www.businessinsider.com/trumps-new-pentagon-chief-said-the-1-trillion-f-35-is-f-2019-1
A former senior Defense Department official told Politico that Shanahan described the F-35 stealth fighter as "f---ed up" and said its maker, Lockheed Martin, "doesn't know how to run a program."

"If it had gone to Boeing, it would be done much better," the former official recalled Shanahan saying, Politico reported.
Показать полностью
Увы, у американских УВП, при всех их недостатках, перед нашими неоспоримое преимущество - они действительно универсальные. В своё время Пентагон продавил единый стандарт, и туда можно пихать что угодно - хоть ЗУР, хоть ПЛУР, хоть КР или ПКР. Наши же - кто в лес, кто по дрова. У РТ свои УВП - под Калибр, Оникс и, возможно, Циркон. У АА - свои - под Ураган/Штиль и перспективные под Редут/Полимент. Они, блин, практически идентичны, но не взаимозаменяемы. Ибо некому кулаком стукнуть и надавить, чтоб решили.
Тёмное наследие советских времён, когда каждое КБ под себя гребло.
Увы, у американских УВП, при всех их недостатках, перед нашими неоспоримое преимущество - они действительно универсальные. В своё время Пентагон продавил единый стандарт, и туда можно пихать что угодно - хоть ЗУР, хоть ПЛУР, хоть КР или ПКР.


НУ, УКСК тоже универсальные, просто не не 100%. Там и ПЛУР и КР и ПКР. Вот только ЗУР - да, нет.

И обращаясь к Марк-41 - ПКР «Гарпун» всегда была в наклонных пусковых отдельно, а противокорабельную версию томагавка списали. Так что пока новую ПКР лезущую в Марк-41 не сделали - тоже дыра есть.

Чтобы понять почему так вышло, надо глянуть на историю - самих ракетных комплексов и административно-экономических условия в которых существовали их разработчики.

У американцев было проще хотя бы по причине меньшего разнообразия, меньшей номенклатуры комплексов. Спихать их все в УВП (и ЗУР не имеющие в том числе до того даже ТПК) было проще. Учитывая что под вертикальный пуск переделывали ракеты с изначально наклонным - потому этот горячий старт так и получился.

Когда же в СССР/РФ создавали УКСК, морские комплексы ПВО были оморяченными сухопутными, причём уже со своими ТПК и пусковыми. А уж выглядели револьверные пусковые С-300Ф...

Наши же - кто в лес, кто по дрова.

Это давняя традиция - каждый комплекс разрабатывается отдельным исполнителем, который всё для него делает своё и РЛС управления и контуры и автоматику. По сути тот же 1144 - просто большой параход на котором живут параллельно 3-4 разных ЗРК каждый со своей РЛС наведения (хоть обзорники общие - и то достижение), противолодочныый комплекс, РБУ, итд итп. Правда всегда можно отмазаться большей канальнсотью и стойкостью к РЭБ.

Это результат административной структуры советского ВПК а не только чистое инженерное решение. Но это и вы отметили.
У РТ свои УВП - под Калибр, Оникс и, возможно, Циркон. У АА - свои - под Ураган/Штиль и перспективные под Редут/Полимент.

Строго говоря пихать ЗУР средней дальности в большие ячейки нерационально.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcREWy-v3SWtSc0VGlDSk4KQpdj3YJyeVbjgjnKeEAltUJn3Qjyh
http://pvo.guns.ru/images/expo/imds2005/2/IMG_1677.JPG
Так оно явно компактнее выходит.
Но заявлена разработка УКСК-М - может там сделают всё универсально. (Но чудится мне, что будут там только ЗУР БД от С-500/400)

Но пихать в УВП под большие ракеты ЗУР малой и средней дальности - нерационально на мой взгляд. Иметь 2 типа УВП - ничего в этом плохого не вижу. (Если бы "Редут" был одинок конечно)

А история с Редутом вроде в том, просто затянули.
Они, блин, практически идентичны, но не взаимозаменяемы.

А у сухопутчиков есть С-350 (сухопутный Редут, так сказать) и Бук-М3... (хотя один ПВО страны, сменяющий на посту С-300П, а другой ПВО войсковое, но очень близко по ракетам)

Вообще пробегал какой-то НИОКР по будущей унификации всего и вся ПВО-ного, но это как-то очень оптимистично.
Ибо некому кулаком стукнуть и надавить, чтоб решили.
Тёмное наследие советских времён, когда каждое КБ под себя гребло.

Ну так они еще и создавали внутреннюю конкуренцию.
Тёмное наследие советских времён, когда каждое КБ под себя гребло.

Если присмотреться на сухопутные необитаемые боевые модули - то и там до сих пор такое. Например Тульское КБП ставит на свои модули ПТУР Корнет, а КБМ ставит на свои "Атаки" - друг другу "свои" ПТУР они, кажется давать не хотят.

Кстати про "Штиль" - знаете же про китайский сухопутный вариант корабельного Штиля? Это прямо как в эволюции у животных - сначала уйти в море, потом вернуться на сушу.
Показать полностью
И про "Они, блин, практически идентичны, но не взаимозаменяемы." - у 9М96 (Редут, С-350) газодинамические рули как у "Астрера" а это повышает перегрузку цели в сравнении с "буковскими" ракетами - там только газовые рули в сопле и аэродинамические рули.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть