↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Alaric
13 марта 2019
Aa Aa
Я вообще далёк от фанфиков и здешней блогожизни. Но Сенектутем мне запомнился своими комментариями в обсуждении ГПиМРМ (к тому же, он не только здесь по этому поводу писал). Соответственно, когда я увидел его упоминание в тэгах, мне стало любопытно.

Я почитал какое-то количество обсуждений. Стало довольно печально и захотелось что-то сделать. Вообще, конечно, тут мало что можно сделать. Но я попробую, мало ли, вдруг кому поможет.

В нашей стране вопрос психического здоровья сильно стигматизирован. Признаться, что тебе, возможно, нужна помощь психолога или психиатра, достаточно сложно даже самому себе, не говоря уж об окружающих. Подготовка этих самых психологов и психиатров тоже оставляет желать лучшего, и поэтому люди зачастую не понимают, где же искать хорошего (или где взять на оплату его услуг деньги).

В связи с этим я прорекламирую здесь книгу Дэвида Бернса "Хорошее самочувствие. Новая терапия настроений" (насколько я понимаю, в этом году она переиздана на русском под названием «Терапия настроения. Клинически доказанный способ победить депрессию без таблеток»). В этой книге описано, как бороться с депрессией методами когнитивно-поведенческой терапии (КПТ). Автор - признанный специалист по КПТ (и можно даже считать, что один из основоположников).

Эффективность КПТ для лечения депрессии клинически доказана. Более того, есть исследования, что при депрессии помогает именно упомянутая книга (впрочем, здесь нужно сделать оговорку, что в этом случае пока нет исследований на больших выборках). Я не хочу создать впечатление, будто я пытаюсь выдать эту книгу за какое-то чудо-средство. Я склонен считать, что если у человека депрессия и он может пойти к врачу, то лучше всё равно идти к врачу. Но если человек по какой-то причине к врачу пойти не может, то лучше книга, чем ничего.

Также я считаю, что КПТ - это достаточно полезная штука даже для здорового человека (как инструмент для работы с собственными убеждениями), и даже здоровому человеку книга может оказаться полезной.

Берегите себя.
13 марта 2019
20 комментариев из 23
Гламурное Кисо
Иди читай! Хуже не будет ведь
madness
Что читать?
Гламурное Кисо
Нахамила в ответ, стерла. Вчера ж сама написала, что надо быть добрее к людям.
Книгу прочти, "Терапия настроения. Клинически доказанный способ победить депрессию без таблеток». Спешл фо ю продублировала из поста, мне для тебя ничего не жалко)
madness
Но у меня нет депрессии, зачем мне ее читать?
Гламурное Кисо
Терапия настроения же. Или щас скажешь, что оно у тебя всегда отличное? Да и в целом возможно, что книга поможет тебе разобраться в себе, позволит взглянуть на свои проблемы с другого ракурса. Или положит начало этому. Хуже точно не будет.
madness
Мое настроение меняется каждые полчаса, но у меня дисбаланс веществ, как восполнить его поможет книга? Силой мысли начну их синтезировать и/или блокировать?
Ты читала эту книгу?
Ты в чем меня пытаешься убкдить, что все бесполезно, даже то, что ты не пробовал? Очень умно.
Нет, я не читала, но обязательно зачту. Женский организм, пмс и все такое никто не отменял. Да и в целом интересно же, вдруг что ценное узнаю
madness
Но у меня нет пмс, лол.
У меня проблемы с тормозами психики. Я не могу физически затормозить эмоции, восприятие, видения, наверное, это как-то идёт на уровне нехватки каких-то нейромедиаторов или их излишка.
Я тот человек, который какую только хуйню не пробовал, даже всратый самогипноз.
Ну не могу я взять и сказать себе "стоп". Я говорю, а глаза видят, мысль идёт дальше. Что я должен сделать? Я могу думать параллельно мысли, и что?
Почитала отзывы о книге. В принципе положительные. Повеселило следующее: "Эта книга поможет вам сэкономить деньги на психотерапевте или лучше понять Вашего психолога и того, чего он от вас хочет"
Гламурное Кисо
Не нервничай, я не враг. Просто пробуй еще.
Пмс - по сути тот гормональный выброс, в результате которого настроение меняется без всякой причины. Кажется, что она есть, но на самом деле ее нет. И как ни странно, с этим можно справиться.
madness
Но зачем? Чтобы у меня ещё что-то не получилось и я ещё раз в себе разочаровался?
madness
Давайте вы её первая прочтете и нам расскажете.
Electric Kate
Я пока занята, хз, сколько буду читать. За Кисо переживаю, ему вдруг срочно.

Гламурное Кисо
Если у тебя не получится, лучше разочаруйся в книге. Я так всегда делаю
Гламурное Кисо
Если вы читаете по английски, то вы, например, можете зайти в статью в англовики: https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_behavioral_therapy и проверить, какие отношения у КПТ с вашим диагнозом. (Потому что КПТ может работать не только с депрессией.) Если там упомянуты какие-то успехи, книга всё равно может дать какие-то полезные навыки.

Что касается описанной вами проблемы... С моей точки зрения (просто как человека, который читал книгу - сразу предупрежу, что я не психиатр и не психотерапевт), умение работать с убеждениями всё равно может помочь. Грубо говоря, я считаю, что любому человеку, который формулирует мысли вида "зачем мне делать Х, в случае неуспеха я лишь сильнее разочаруюсь в себе", читать эту книгу будет полезно.

Эмоции всё равно связаны с убеждениями. Грубо говоря, если у человека в голове застряло убеждение "я - неудачник" (прошу прощения, если вдруг кому-то наступил на больную мозоль, я не имею в виду никого конкретного), то в случае каких-то неприятностей у него скорее всего будут появляться не такие эмоции, какие будут в случае таких же неприятностей у человека, у которого таких убеждений нет.

Для читавших МРМ я могу привести ещё такую аналогию. Лично я, когда читал Бернса, вспомнил сцену из главы 55.
Речь идёт о сцене, когда Гарри в Азкабане оказывается без патронуса, и пытается вспомнить, а как он его вызывал. Рассуждения "Мне кажется, что всё плохо, но, возможно, мои чувства не отражают реальность, а лишь вызваны дементорами" мне кажутся очень похожими на КПТ.


С торможением эмоций или балансом веществ книга, понятно, не сделает ничего. А с тем, какие мысли будут с этим связаны, и какие именно это будут эмоции, теоретически, помочь может. Но да, это не магия, гарантированного результата никто не обещает.
Показать полностью
Alaric
Я не знаю английский. Вот видите, я ещё не начал читать, а книга уже заставила разочароваться в себе, хех.

>>Рассуждения "Мне кажется, что всё плохо, но, возможно, мои чувства не отражают реальность
Я так себе постоянно говорю и без всяких книг.
Но только где тогда эта сраная реальность, если мои чувства ее не отражают? Мои чувства настолько не отражают реальность, что прям совсем. Как и ваши. Мы видим лишь маленькую часть реальности - видимые волны, слишим тоже лишь малую часть диапазона, можем существовать лишь в малом интервале температур, то есть реальную реальность никто не может чувствовать всеми органами чувств, а так же эмоциями, которые тоже часто называют чувствами.
И почему я должен сомневаться даже в той малой части, что воспринимаю, а другие не сомневаются?
> И почему я должен сомневаться даже в той малой части, что воспринимаю, а другие не сомневаются?

Например, вот вы сомневаетесь в том, что вам поможет книга. Но при этом вы не сомневаетесь в этих своих сомнениях. В смысле, с моей точки зрения, человек всегда в чём-то сомневается и при этом для любого человека можно найти многое, в чём он не сомневается. И всегда можно задастся вопросом: а сомневаюсь ли я в том, в чём надо?

Для меня идея о том, что сомневаться полезно во всём, была близка с самого детства. Да, конечно, в некоторый момент я начал сомневаться и в ней, но в целом я считаю сомнения скорее полезным навыком, чем нет. Т.е. сейчас я сомневаюсь в чём-нибудь скорее потому, что я просто не умею иначе, но тем не менее я считаю, что мне от этого есть польза.

У Бернса в книге тоже полно фрагментов, когда он разбирает штуки, которые люди часто считают частью реальности (потому что люди любое своё убеждение склонны считать частью реальности) и объясняет, почему не стоит их считать частью реальности.
Гламурное Кисо
Возможно, что у тебя не одна проблема. Возможно, решив одну, можно повлиять на другую. Не могу ничего сказать о химическом балансе твоего организма, но проблема когнитивно-поведенческая - факт. Возможно, что волшебная таблетка для твоего излечения - ты сам
madness
Если я сам - волшебная таблетка для своего излечения, то впору писать свои умные книжки, лол.
Гламурное Кисо
А ты еще не?)
madness
Для начала надо же стать таблеткой волшебной.
Пока я только волшебный (сказочный) долбаеб.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть