Пайсано
Хотела написать большой развёрнутый коммент, но потом внезапно стало лень) Так что напишу неразвёрнутый.

Во-первых, еда с кучей калорий - не единственное удовольствие и не самое больше. Во-вторых, не всем в удовольствие именно такая еда, тут уж кто к чему привык. В-третьих, не все ловят кайф от порций размером со слона, а если не есть порции размером со слона - накушать много лишнего веса едва ли удастся. В-четвёртых, человеческий организм прекрасно приспосабливается к смене питания, недаром многие диетологи советуют худеющим отказаться от вредностей хотя бы просто на месяц, заменив их полезной едой. Через месяц многие обнаруживают, что прежних вреднючестей натурально не хочется, они невкусные, а если и хочется, то в гораздо меньшем количестве, чем обычно.

кажется, ответы есть в моем предыдущем каменте.
хотя ваш камент по-прежнему не объясняет, почему гонка за новым айфоном ОК, а лишняя сосисочка не ОК :)

Пайсано
Гонка за новым айфоном тоже не ок. Но мне ни разу не попадалась реклама в духе "паши без выходных и проходных и будешь щаслив", вот рекламы самих айфонов навалом, это да. Всё чаще наоборот - реклама лохотронов, как заработать мульон долларов, не отрывая седалище от дивана. Зато бодипозитив в последнее время что-то так и лезет.

Кроме того, мы с вами, очевидно, живём в очень разных, кхем, социальных средах. Не знаю, как в Европе и Штатах, а в моём Зажопинске большинство тех, кто пашет сутками, зарабатывает отнюдь не на айфон, а на съём жилья, на ипотеку, на детей и на пожрать. Те, кто покупает айфоны, могут себе позволить их купить и без впахивания днями напролёт. И не только айфоны тащемта.

Медвежанна Котэринская
большинство рекламы устроено так, чтобы убедить человека, что он покупает не просто товар, а счастье или успех. это не то что у Пелевина, это еще у Набокова было :) выводы о том, что ради этого стоит угробить здоровье, человек сделает сам :(
объектами рекламы выступают как материальные блага, так и всякие модные штучки типа фитоняшности. брюшко как у мистера Пиквика никто не рекламирует :) даже еду, кажется, уже почти перестали рекламировать с кадрами, как ее вкусно едят. все больше про калории, здоровье и потощание.
и мне еще ни разу не попадались истории о девушке или даме, которая хотела бы подъесться, но чота никак не могла и заработала поэтому расстройство пищевого поведения. вот о похудании с таким же исходом историй миллион :( что как бы говорит нам, в какую сторону направлено социальное давление. а поскольку все кривое, чтобы выпрямить, надо гнуть в другую сторону, то пусть будут знойные женщины на страницах глянца. хотя лучше бы весь глянец и вовсе запретить ;)
ЗЫ многие, многие, пашущие на ипотеку, пашут потому, что им нужна квартира именно в этом районе, а то в других районах орки.

Пайсано
Между знойными женщинами с жирком, но в рамках медицинской нормы (вы попробуйте найти тётеньку с ростом 170, весом 70 и без жирка), и разожравшимися глубоко больными бабами 60 размера пролегает примерно Марианская впадина.

> и мне еще ни разу не попадались истории о девушке или даме, которая хотела бы подъесться, но чота никак не могла и заработала поэтому расстройство пищевого поведения.
Зато полно историй о том, как девушки просто любили жратьжратьжрать и заработали себе и РПП, и кучу прочих проблем.

Медвежанна Котэринская
без жирка человек не бывает :) врачи говорят, в норме у женщины его 20% от массы тела.
так что 170/70 это нормальная тетя, даже спортивного вида, может быть. 160/70 это уже скорее ням-ням :) мягонькая и аппетитная. а при росте за 185 и 60 размер ничего, главное только такую женщину не злить :о

а поделитесь хоть одной, я чота не припомню историй, как человек кушал вкусняшку, и вдруг бац - булимия или binge eating
я помню истории, что человек долго был под стрессом и здравствуй, binge eating - это такой альтернативный патогенез, но вряд ли это можно описать как "любил жратьжрать"
я помню истории, когда девушка действительно любила навернуть, набрала изрядную массу, а потом решила худеть и поправлять проблемы в личной жизни упругой жопой - и тогда точно, здрасте, binge eating и булимия. в данной ситуации, из двух зол - лучше бы так и ходила толстенькая.
а вот так просто, любил пожрать и вдруг binge eating какой - так бывает вообще? поделитесь, если знаете.

Пайсано
> я помню истории, что человек долго был под стрессом и здравствуй, binge eating - это такой альтернативный патогенез, но вряд ли это можно описать как "любил жратьжрать"
Тем не менее, речь шла именно об этом. Еда как источник лютого удовольствия и как средство борьбы со стрессом. Когда мозг в качестве источника кайфа видит первым делом еду, он и затыкает проблемы ею. И пустоту от личной нереализованности - тоже ею. Всё можно при желании заткнуть едой, алкоголем или наркотиками. Ну, некоторые ещё беспорядочным сексом затыкают, говорят.

Пайсано
> а что касается вреда для здоровья от лишних килограммов, то он сильно преувеличен. у меня в родне много грузных людей, так что я имею причины утверждать, что если регулярно сдавать кровь и аккуратно пить выписанные таблетки (от холестерола, потом от давления), до 75-80 доживешь довольно бодро даже и с брюхом.

Ой ли?) (Всё-таки надо накатать этот пост).

Во-первых, таблетки от холестерола и от давления имеют побочные эффекты. В том числе неприятные. Поспрашивайте как-нибудь родню, если будет желание. Таки я тоже имею родичей, которые это пьют.

Во-вторых, повышенный холестерин и гипертония - это не единственные возможные следствия лишнего веса. Повышенный риск развития диабета (и нет, кушать быстрые углеводы вприкуску с метформином от жира не получится), тромбофлебита, адская нагрузка на позвоночник, который у большинства современных людей и так страдает (привет грыжам), повышенная склонность к артритам и артрозам, а при злоупотреблении мясными продуктами - пламенный привет подагре и косякам с почками. Опущение внутренних органов, проблемы, я извиняюсь, с потенцией, апноэ и прилагающиеся к нему плюшки, и это я далеко не всё перечислила. И ви-таки утверждаете, что вред от ожирения меньше, чем от алкоголя?)

В-третьих, обращение к личному окружению в качестве аргумента, когда речь идёт о средних значениях для популяции в целом - очень так себе вещь. Примерно то же, что сказать, мол, вон приснопамятный Черчилль бухал, как конь, и гляди-ка, сколько прожил. Или, если вести речь о родне, я могу вспомнить своего батю, который с ранних лет имел суперспособность пить и не пьянеть, и эта суперспособность дожила с ним как минимум до 45 лет, не подарив ему цирроз и не превратив его в запойного алкаша. Означает ли это, что мне тоже можно глушить водку без опасений? Вряд ли, хотя и есть такая вероятность. Означает ли это, что водку без опасений можно глушить всем? Точно нет. Примерно то же с лишним весом. То, что отдельные люди переносят его относительно бодро, никак не свидетельствует о том, что рандомный человек из толпы, на которого и нацелена пропаганда ожирения как отдельного вида "красоты", тоже может быть жирен и бодр.

А вообще я за то, чтобы под фотографиями моделей, чей вес явно выбивается из нормы (как в нижнюю сторону, так и в верхнюю), публиковать список их проблем со здоровьем, не всех, а тех, которые, по мнению медиков, могут быть связаны с недовесом или перевесом. Если уж бодипозитивить, то по-крупному.

Медвежанна Котэринская
ну тут уже предметно надо говорить, с цифрами: не является ли лекарство (борьба за "нормальный" вес) хуже самой болезни (ожирение).

бесполезно сравнивать людей, которые еще не толстые, с теми, которые толстые, и говорить, что вот среди толстяков выше процент диабетиков/гипертоников. это на уровне старого анекдота "мышки, станьте ежиками" :) у людей разный образ жизни, разный метаболизм, разное все (например, сердечники часто рыхлые и растренированные - пойди в их состоянии потренируйся, тут скорее пузо от больного сердца, чем наоборот).

интереснее понять, стоит ли человеку толстому стремиться стать худее. и тут мы внезапно получаем интересное из моего камента выше:
95% of all dieters will regain their lost weight in 1-5 years
то есть оно вдолгую не работает, и опыт моей родни это подтверждает. ладно не работает, оно же имеет дикие побочки:
35% of normal dieters progress to pathological dieting. Of those, 20-25% progress to partial or full-syndrome eating disorders

то есть теперь надо доказать, что сердечников и диабетиков среди толстяков минимум на 7% (от всего числа толстяков) больше, чем среди не-толстяков - потому что стремление войти в число не-толстяков грозит толстякам попаданием в минимум 7%=35%*20% тех, кто от диет развивает булимию. а булимия это не хрен собачий, 3.9% of these bulimic individuals will die from complications of the disease.
(и это, заметьте, не говоря о том, что 88% толстяков, сыгравших в эту рулетку, сброшенный вес наберут обратно - 5% не наберут, а 7% получат расстройство пищевого поведения. я бы в игру с такими шансами играть не стал).

разумеется, ответ "что лучше, болезнь или побочки от лечения" будут зависеть от человека. если человеку за 50, вес хорошо за 100 и начинает конкретно сдавать сердце, тогда, может, и есть смысл худеть, альтернатива уж больно мрачная. но вот мы читаем

50% of teenage girls and 30% of teenage boys use unhealthy weight control behaviors such as skipping meals, fasting, smoking cigarettes, vomiting, and taking laxatives to control their weight.
25% of college-aged women engage in bingeing and purging as a method of managing their weight.

шта?? вот уж им-то, про которых цитата, точно ничего не грозит от наличия небольшого брюшка. вот зачем нужен этот бодипозитив, вот зачем нужно разорвать связь между фитоняшностью и сексуальностью: чтобы молодые, здоровые люди не гробили себе здоровье и не наживали себе анорексию и булимию. вес должен быть вопросом здоровья, он не должен определять успешность в личной жизни, социальный статус и т.п. симпатичными, популярными, успешными могут быть и дрищи, и пузаны.

при этом мы, например, имеем такой факт, что без борьбы за "нормальный" вес всех этих расстройств пищевого поведения практически нет:
https://www.eatingdisorderhope.com/blog/eating-disorders-world-overview
есть просто худые и толстые люди, ну, может, худые здоровее толстых, но все они живут себе и не заезжают в дурку от душевного раздрая, связанного с наличием в природе еды.

и да, к вопросу о тех, кто заедает стресс и наедает расстройства пищевого поведения: а вы уверены, что это были любители пожрать? а не слетевшие в трудной ситуации с катушек любители диет? а вы уверены, что, не зажирай они стресс, с ними не случилось бы худшего? что они бы не запили, не впали бы в депрессию?