 Читаю я сейчас вот этот замечательный фик Into the darkness и возникает у меня мысль. Почему, ну почему, все эти жалостливые женщины-снейпоманки, верящие в светлую душу "Чудовища", не жалеют Сириуса Блэка? Почему им всем так жалко Севочку, который собственноручно спустил в унитаз свою жизнь, предварительно послужив непосредственным виновником гибели любимой женщины, но при этом страдал только морально и то не очень? Он сладко ел, мягко спал, пользовался авторитетом, измывался над детьми в свое полнейшее удовольствие и при этом он нищастный! За что? При этом Блэк, жизнь которого в унитаз спустили другие, сидел в тюрьме в жутких условиях и тоже занимался мозгоебством по-поводу собственной вины. Но при этом ел он плохо, спал жестко, а друзья и соратники у него оказались фиговые. Хотя, скорее это он им не подходил, всю жизнь оставаясь "чужим среди своих". Но при этом его никто кроме меня толком не жалеет! Ну вот откуда этот феномен? И ведь Олдмен красивей Рикмана!
Для особо трепетных отредактировала "Чудовище". #гп #снейпосрачик_и_другие 30 марта 2019
11 |
 |
|
|
Сириус сам себя отправил в тюрьму, это было его решение.
Почему его многие девушки не любят? -За то что снимал штаны со Снейпа. Унижать подобным образом, девушки считают - гадко. Я тоже так считаю, кстати. 14 |
|
 |
|
|
Потому что просуществовал в книгах недолго, в основном просидел на Гриммо и глупо сгинул. К сожалению. Потому что перс яркий и интересный.
А что штаны снимал со Снейпа, это хорошо. Да здравствует снейпоблэк. ) 5 |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Да и чудовищем Снейпа называть - такой перебор. Нет, я понимаю, что этого персонажа не все любят, в принципе, есть у него неприятные черты характера. Но что в нем чудовищного-то?
Засим отписываюсь, и звать меня сюда не надо. Снейпосрачей избегаю. 7 |
|
 |
|
|
Книгу не читала, а кино смотрела. Образ Блэка очень понравился, наверное, это один из любимых образов там и был: цельный, сильный, смелый, светлый. Не стала бы умалять достоинство образа Снейпа на его фоне: вести двойную игру - это не меньший талант. Они оба собой пожертвовали, но просто по-разному, и каждый вызывает симпатии.
1 |
|
 |
|
|
ну, все же штаны со Снейпа Джеймс снимал (или собирался снимать), а не Сириус.))
4 |
|
|
|
|
Добавлю еще, что его почти не с кем пейринговать. С Гарри, воспринимается почти как инцест, любителей мало. С Джеймсом? Сначала они несовершеннолетние, а потом канон, который сложно игнорировать (лили, гарри). С лили - она почти лебедь в руфандоме. Вот и остается Снейп и Люпин. Не джен же писать. Так что слэшерам Блэка иногда перепадает.
1 |
|
|
|
|
Мариза
Какая разница, если они были с Джеймсом вместе и заодно. И главное, уже позже во время разговора с Гарри оба (и Сириус, и Ремус) все равно остались при своем мнении: Снейп этого достоин. Тут я не знаю, то ли у англичан другой менталитет, то ли что. Но считаю - можно враждовать, можно презирать человека. Но публично раздевать низко. И человек, так поступив, ставит себя на тот же уровень. Но как я поняла Ро, автор другого мнения. Развожу руками и остаюсь при своем мнении. 6 |
|
 |
|
|
Почему же не жалеют? Жалеют, и фиков про него достаточно.
Просто из-за него не срутся, как из-за Снейпа. Вот и кажется, что о нем меньше. 9 |
|
|
|
|
Dolores-s
На самом деле жаль, что Тонкс выбрала Люпина, с Сириусом было бы интересней, да и был бы стимул у него жить дальше. 3 |
|
|
|
|
А женщины-снейпоманки могут не жалеть Сириуса по определению. Они же снейпоманки, а не сириусоманки :)))
3 |
|
|
|
|
И кстати, называть Снейпа чудовищем, это перебор. Вот Амбридж - может быть.
2 |
|
 |
|
|
Снейпа Сириус собирался всего лишь скормить оборотню, на достоинство подштанное не покушался)
2 |
|
|
|
|
Зыикл Пу
Раз стоял рядом и смотрел, то покушался. Он же не отворачивался. 1 |
|
 |
|
|
Я с вами, ТС! Свободу Сириусу Блэку! Требуем вывернуть Арку наизнанку и уползти Бродягу в Эпилоге Эпилога!
5 |
|
|
|
|
Зыикл Пу
>>Снейпа Сириус собирался всего лишь скормить оборотню Если бы у него получилось, жил бы Гарри с папой и с мамой, горя бы не знал. 6 |
|
|
|
|
Kedavra
А кто бы тогда ТЛ победил? 2 |
|
|
|
|
Kedavra
Опа. С этой точки зрения я на тот конфликт не смотрела. ))) |
|
|
|
|
Mурзилка
Любой другой. Навалились бы скопом и задавили. А тут понимаешь пророчество, как его ослушаться-то. |
|
|
|
|
Daylis Dervent , надо было мне "чудовище" в кавычки взять, специально для фиялок. Подразумевались "Красавица и чудовище".
2 |
|
|
|
|
Dolores-s
На самом деле, тогда Гарри и Невилл поменялись бы местами. С той лишь разницей, что Снейп не стал бы перебежчиком. И вопрос большой, кто бы выиграл войну? 2 |
|
|
|
|
Mурзилка
Гарри бы и победил, как подрос бы. Если бы его, Лорда этого, до того Белла не пришибла в порыве страсти или ревности)) 1 |
|
|
|
|
Kedavra
Нет, по пророчеству ТЛ должен победить или погибнуть от выбранного им самим. Если это Невилл, то разборки были бы с Невиллом. 2 |
|
 |
|
|
Откуда взялось столько снейпоманок - для меня тоже загадка. В каноне за Снейпа было обидно, но не до любви, и гораздо более обидно было за Риддла (такой потенциал слился в унитаз :( ).
А Сириусу тоже очень сочувствую... Яркий и интересный герой, чья жизнь также оказалась короткой, несчастной и бестолковой. Радуюсь фикам, где он выживает, берется за ум и создает семью )) Ибо помимо самого Сириуса нежно люблю Блэков в целом и переживаю, что в каноне такой род умудрились угрохать (( Спасибо за рекомендацию фика, добавила в закладки. 4 |
|
|
|
|
Mурзилка
Если Воддеморт не узнаёт о пророчестве он никого не отмечает, как равного себе. и этот один не становится его врагом. Волд же сам выбрал Гарри, а если бы он не выбрал никого? Возможно Дамблдор перестал бы растить мальчиков на убой и попытался победить его сам. 4 |
|
|
|
|
Dolores-s
ТЛ не мог не узнать о пророчестве. Снейп подслушал и донес, потому как не понял, что речь идет в том числе и о сыне Лили. Видимо, он не знал даты его рождения, мог даже вообще не знать до сего момента, что ребенок родился. Мужчинам дети вообще чаще всего не интересны. |
|
|
|
|
Mурзилка
Так мы же говорим о АУ, где Снейпа загрызает оборотень? Так? Тогда доносить некому. А в дамбигад уровня специально подложить ему Невилла или Гарри и ждать, не верю. |
|
|
|
|
Dolores-s
А, да. Но тогда Сириус уже из Хогвартса отправится в тюрьму. 2 |
|
|
|
|
Mурзилка
Так и кончается наше Ау не начавшись ) Но, вспоминая, как Дамблдор закрывал глаза на выходки мародеров, возможно они бы понесли наказание как-то по другому, не Азкабаном. |
|
|
|
|
Mурзилка
Не факт. Количество умерших в Хоге детей, после чего даже преподаватели не понесли и дисциплинарного наказания говорят нам об обратном. Дети - не люди. Не пережил Хог - твои проблемы)) |
|
 |
|
|
Kedavra
Миртл? А ещё?.. 1 |
|
|
|
|
"Так мы же говорим о АУ, где Снейпа загрызает оборотень? Так? Тогда доносить некому."
Если Снейпа "загрызть", то тогда Роулинг вообще не было смысла писать этого персонажа. Был бы Регулус Блэк, к примеру. Как Роулинг сюжет-то двигать? 1 |
|
|
|
|
Dolores-s
Мне правда теперь очень интересно узнать, чем бы такое АУ кончилось. Потому что убийство Плаксы Миртл сошло Тому с рук только потому,что комиссия не нашла преступника. Вспомним, Дамблдор заподозрил Тома, но промолчал и не стал искать улики. Честь школы и умыть руки по-быстрому было важнее. А вот если Ремус убивает Снейпа. Проводится расследование и кто берет на себя вину? Вина Дамблдора, что он тайно от всех привел в школу обортня. Его накажут? Как минимум должны навсегда убрать из школы, как максимум - Азкабан. И что с Сириусом? Тоже вопрос. Причем мы помним, что у Дамлдора очень хорошие отношения с Фаджем. По идее он мог бы попросить замять дело об убийстве Снейпа, тем более что его мама не тот человек, который будет драться за сына. Ради хороших деток конечно же. Но правда интересно, как бы Дамблдор поступил. |
|
|
|
|
Климентина
Для канона Снейп очень важен, мы не спорим против канона. Мы обсуждаем судьбу Сириуса, жизнь которого была бы, возможно, интереснее и длиннее, не донеси Снейп Волдеморту. |
|
|
|
|
Mурзилка
Дамблдора с должности снять, за Ремусом надзор, всех мародеров исключить и наказать.Не думаю, что это был бы Азкабан. Несовершеннолетние и смерть по неосторожности какая-нибудь. |
|
|
|
|
Dolores-s
э... В Африке прошел град, это, ясное дело, Снейп виноват. А личную ответственность за свою судьбу вы не учитываете? Сириус мог бы подумать о своем крестнике, к примеру, который остался один в разоренном доме, и которому нужна помощь(ответственность крестного и друга, не?), мог так глупо не подставляться с Петтигрю, например. И много еще всего. 3 |
|
|
|
|
Dolores-s
Сложна, нужно знать законодательство Британии по данному вопросу. Потому как обман с Ремусом был осознанный. |
|
 |
|
|
Mурзилка
,что комиссия не нашла преступника вообще то нашла, но не того и решили что несчастный случай 1 |
|
 |
|
|
Климентина
Не мог Сириус о крестнике думать, потому что Сириус тоже мужчина, а мужчины детей в лучшем случае боятся. |
|
|
|
|
Климентина
Мог, конечно мог. Вроде давно известно, что нет в ГП только плохих и только хороших, и тем и живет фандом, что можно писать любое АУ, и найдется тот, кто скажет "верю". 1 |
|
|
|
|
Имхо, но если бы не было Снейпа, скорее всего не было бы и пророчества (по крайней мере такого)
|
|
|
|
|
lliixa
Ерунда. То есть если мужчина, можно быть безответственным? 2 |
|
|
|
|
Savakka Раз остался Дамблдор, то было бы и пророчество. Рано или поздно текст дошел бы до Тома. Дамблдора эпичная схватка избранного с Темным Лордом более чем устраивала, он бы так или иначе избранника под это дело подвел.
|
|
|
|
|
Климентина
В двадцать лет? Еще как! Они все слишком молодые и у мужиков чувство ответственности зачастую появляется позже, чем у женщин. upd По сути все фигуранты пацаны и ведут себя как пацаны, горячие и не слишком умные. Предсказуемо во время войны такие пацаны мрут в первых рядах. Если бы не необходимость иметь под рукой зельевара, и Снейп бы помер, он и выжил только благодаря Дамблдору. Если бы какие-то полезные таланты были бы у Сириуса, ему бы не дали сесть в Азкабан 1 |
|
|
|
|
Savakka
канечна! пророчество было произнесено исключительно ради Снейпа, чтобы жизнь ему испортить. 2 |
|
|
|
|
Mурзилка
Видимо, он не знал даты его рождения, мог даже вообще не знать до сего момента, что ребенок родился. когда было пророчество этого никто не знал, что Гарри будет может Лили знала, а может ещё и нет |
|
 |
|
|
сириус отправляет снейпа к оборотню. снейп погибает. о том, что сделал сириус, знает только джеймс. ремуса казнят. дамблдора отстранят. и все будет в стиле "тайной истории" донны тартт. чувство вины, группа распадается, мб, и увлечение джеймса лили спадет на нет. темный лорд победит.
6 |
|
|
|
|
Savakka
Почему не было бы пророчества? Трелони его обнародовала. Не было бы Снейпа, могло случится что-то другое. Пусть позже, пусть даже неосознанно, да Дамблдор сам мог к примеру брату рассказать - Типо вишь какую чушь Трелони изрекла, а кто-то подслушать. 2 |
|
|
|
|
кошка в сапожках
Благородный и героичный Сириус вполне мог заступиться за друга, и уже тогда вылететь из семьи прямо в Азкабан. Пятнадцать лет, мозгов ни у кого нет. А взрослых Сириус не слишком слушал 1 |
|
|
|
|
Клэр Кошмаржик
Седрик. Это если не считать несчастных случаев с травмами, порой опасными для жизни, и количество погибших упиздышей в последней битве. Слишком много опасностей в учебном заведении. Опасностей, с которыми дети в принципе не должны сталкиваться. И Пушок там, и толпа гигантских пауков, и тролль в туалете, и дьявольские силки, и... Охренеть просто. Тут подросток оборотень вообще самая малая из опасностей! А Снейпа никто не заставлял лезть к оборотню. Сидел бы себе в подвалах, не пытался бы нагадить Мародерам, никто бы его и жрать не пытался. |
|
 |
|
|
Потому что Сириус никого не любил кроме Джеймса, а это не романтично) все ж очевидно.
1 |
|
 |
|
|
Климентина
Состояние аффекта. Плюс Сириус не кинул его одного, а отдал в надежные руки Хагрида (=Дамблдора). Он отдал Хагриду мотоцикл, в заботу о Гарри. Вряд ли он собирался оставлять крестника надолго. А что Питер еще большей крысой окажется.... ну вряд ли Сириус этого ожидал. 1 |
|
|
|
|
Климентина
lliixa Гарри смог стать противником Лорда, потому что сработала защита Лили, она сработала, в том числе потому, что Лорд Лили убивать не собирался, не собирался потому что Снейп попросил Лили не убивать - не было бы Снейпа Лорду бы не было резона не убивать Лили, не возникло бы защиты, Гарри не получил защиту и крестраж, пророчество бы было ложным, его бы не было 1 |
|
|
|
|
Savakka
Защита Лили это даже не смешно. Считаете, что только Лили была способна любить своего ребенка и у тех же самых Лонгботтомов любовь к сыну была менее качественная? Куда бы не пошел Том, почти везде мать отдала бы жизнь за ребенка. Это даже не пафос, а чистая игра гормонов. |
|
|
|
|
|
|
Galaad
Это другая романтика. Холмсовская)) 1 |
|
|
|
|
Mурзилка , не забывайте, из какой семьи Сириус. Досталось бы Люпину, возможно Дамбу, а Сириус бы отвертелся.
1 |
|
|
|
|
Габитус
у Сириуса в то время был типичный подростковый бунт в ходе которого на фоне ареста друга он мог окончательно взбунтоваться и пойти твердо к дементорам. Не тот там характер, чтобы маму с папой слушать. 1 |
|
|
|
|
lliixa
её бы просто убили (Джеймса ж убили - защиты нет) 1 |
|
|
|
|
lliixa
Вы упускаете момент выбора. Том попросил ее отойти и это главное. Если бы она просто закрыла бы собой ребенка - не сработало бы. 2 |
|
|
|
|
Kedavra
Виноватым в смерти Седрика посчитали лжегрюма, который младший Крауч. Но он сбежал, потому никто и не ответил. 1 |
|
|
|
|
Galaad
А откуда это известно? Никого в тот момент в доме не было и однозначно сказать, что именно сработало нельзя. Так то большинство матерей любят детей и будут выставлять против агрессора самую мощную защиту. Значит, если не Лили, то сработало бы и в любой другой семье. |
|
|
|
|
Kedavra , Седрик добровольно участвовал в опасном для жизни мероприятии. То, что он погиб - формально не вина Дамблдора и Хога. Из остальных необратимо не покалечился никто. Костерост - и никаких проблем! Не путайте Хогвартс с современной российской школой, где все доведено до абсурда.
|
|
|
|
|
Savakka
"Гарри смог стать противником Лорда, потому что сработала защита Лили, она сработала, в том числе потому, что Лорд Лили убивать не собирался, не собирался потому что Снейп попросил Лили не убивать - не было бы Снейпа Лорду бы не было резона не убивать Лили, не возникло бы защиты, Гарри не получил защиту и крестраж, пророчество бы было ложным, его бы не было" действительно, и зачем вообще Ро все эти книги про ГП написала? можно было пришить Риддла сразу после рождения и ограничиться одним миником. И все персонажи были бы счастливы. |
|
|
|
|
Кстати, тут интересен момент с хроноворотом. Любопытно, почему, имея хроноворот, никто не отмотал время назад и тупо не спрятал Поттеров в момент нападения. Судя по Гермионе, влиять на будущее можно, причем без последствия. Так почему, интересно, зверюшку спасли, а людей спасать не стали? Или, на худой конец, почему не стукнули по голове Треллони, чтобы пророчества не трепала...
|
|
|
|
|
lliixa
"upd По сути все фигуранты пацаны и ведут себя как пацаны, горячие и не слишком умные. Предсказуемо во время войны такие пацаны мрут в первых рядах. Если бы не необходимость иметь под рукой зельевара, и Снейп бы помер, он и выжил только благодаря Дамблдору. Если бы какие-то полезные таланты были бы у Сириуса, ему бы не дали сесть в Азкабан" вы сторонница дамбигада? |
|
|
|
|
Климентина
В како-то степени да. Ничего личного, только практическая польза. Два "пожирателя" - Снейп и Сириус. Но одного с меткой отпускают, а другого без метки даже толком не допрашивают. Вывод - другой не слишком нужен, чтобы из-за него напрягаться и Дамблдор вытянул того, кто в тот момент был ему наиболее полезен. 2 |
|
|
|
|
lliixa
Из того самого воспоминания Гарри, где Лорд говорил Лили отойти. Много ли маньяков предлагают жертвам выбор? 2 |
|
|
|
|
lliixa
Маховики не у каждого встречного есть. Их вообще очень мало. Да и срок прыжка в прошлое - пара часов. Иногда этой пары часов недостаточно, чтобы что-то изменить. |
|
|
|
|
Galaad
Маньяки непредсказуемы. Опять же проверить эмпирическим путем это нельзя. И если копнуть дальше, то и достоверность воспоминаний Гарри не слишком высокая. Он ребенок и это мог быть кошмар. Когда случается стрессовая ситуация, часто воспоминания искажаются и даже опрашивая жертву, нельзя понять, что было на самом деле. Но допустим, Гарри видел то, что случилось на самом деле. Что это доказывается, что сработало именно временное милосердие Тома? А даже если это так, то почему бы Тому внезапно не начать жалеть другую женщину, тупо потому что понравилась? Мало ли, на что способна воспаленная фантазия. За другую женщину тоже могли просить родственники и друзья. магов в Англии мало и все друг друга знают, так что это вполне вероятно. |
|
|
|
|
Galaad
у Дамблдора он есть точно, иначе нечего было бы давать Гермионе |
|
|
|
|
lliixa
Ей его дала МакГо, которая специально просила Министерство, а не Дамблдор. Маховик не был в собственности школы, а был в собственности Министерства. Пока Министерство упросишь - уже теряешь много времени. И даже если бы Альбус упросил... слишком много обстоятельств, которые могли помешать спасти Поттеров. Начиная от того, что Дамблдор из-за Фиделиуса мог не найти самих Поттеров, не найти ни Сириуса, который скрывался (а про Питера он и не знал). Дамблдор не всемогущ. |
|
|
|
|
lliixa
Слишком много если. С Лили сработало именно так. Возможно, если бы была такая же ситуация с другой женщиной, то тоже сработало бы, так как условия такие же. |
|
|
|
|
Золотой маховик на тот момент еще не изобрели.
Но думаю, что Дамблдор в любом случае не стал бы вмешиваться в пророчество. Иначе никто не знает, каким бы боком такое вмешательство вылезло дальше. Могло быть и хуже, т.к. ТЛ сосредоточился бы на серьезной борьбе. |
|
|
|
|
Климентина
действительно, и зачем вообще Ро все эти книги про ГП написала? можно было пришить Риддла сразу после рождения и ограничиться одним миником. И все персонажи были бы счастливы. извините, не поняла - книги хорошие (на мой взгляд), интересные, цепляют. просто разговор вроде пошел, что могло бы быть (в реальности мира книги), если бы Северус погиб, так-то я тоже не понимаю почему его часто считают виновным в проблемах Поттеров, и войну вроде не он развязал, и в Орден Феникса их не заманивал |
|
 |
|
|
Шо тот мудак, шо этот мудак. ¯\_(ツ)_/¯
Обоих есть за что жалеть и за что презирать. И у Сириуса есть своя толпа фанаток, они просто не такие громкие, как фанатки Снейпа. 1 |
|
|
|
|
они просто не такие громкие скорее хейтеры |
|
|
|
|
И кстати, по поводу Олдмена. Сам по себе он неплох, но по-моему он абсолютно не подходит на роль Сириуса. И прическа у него там дурацкая, совсем ему не идет. Рикман в именно в ГП гораздо колоритнее. Думаю, в этом дело тоже ))) (притом что я совсем не поклонница Рикмана) Так как кинон явно повлиял на количество поклонников тех же Малфоев, к примеру :))))
Еще раз спасибо вам за реку Into the darkness - он прекрасен! И Сириус там прекрасен! Теперь тоже буду страдать и ждать проду. 1 |
|
|
|
|
maredentro , да, а мне Олдман там нравится. Я рада, что Вам фик понравился, я его тоже читаю с большим удовольствием.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
