↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Гексаниэль
5 мая 2019
Aa Aa
Всем времени.))
Уважаемый кукурузник делает обзор на фик с попаданкой в Скайрим. И есть там сцена - https://fanfics.me/message378073 вот здесь, - которую я хочу разобрать с технической точки зрения, потому что это того стоит, думаю.

Уточняю, что я не профессионал, просто увлеченный любитель, с луком занимаюсь около 1,5 лет, на основании чего немного шарю в теме. И могу сказать, где конкретно попаданка накосячила, опираясь на личный опыт.
Итак, погнали.
Я сняла за тетиву с плеча лук

А че за тетиву? За плечо же удобнее...

и достала из колчана стрелу. И тут вспомнила, что кроме как в играх, никогда не стреляла из лука. Фейспалмом хотелось пробить себе лицо.

Вот мне тоже.
Дело в том, что луки, даже современные, фабричного производства, очень индивидуальны. Двух одинаковых луков нет, и нет двух одинаковых людей. Поэтому нельзя схватить незнакомый лук и отправиться с ним на дело - сначала надо пристреляться, встать где-нибудь в тренировочном зале и сделать несколько максимально одинаковых выстрелов. Потом посмотреть, куда летят стрелы, и исходя из этого делать поправку: так, стрелы у меня летят выше и левее цели - я должен стрелять ниже и правее, чтобы попасть именно туда, куда мне надо. При этом желательно, чтобы это был именно тренировочный зал или стрельбище, чтобы поэкспериментировать - опять-таки пристрелки для. И поправка - тоже вещь не абсолютная, потому что полет стрелы зависит от ВСЕГО. Навскидку:
- Ветер
- Осадки
- Расстояние до цели
- Наклон лука
- Длина плеч лука
Чем они длиннее - тем сильнее можно натянуть лук. А еще из длинных луков удобнее стрелять людям высокого роста. :)
- Состояние тетивы
Тетива перетирается от активного использования. Современная синтетическая прочнее, но на ней может раскрутиться "гнездо" - два узелка из намотанных на тетиву ниток, между которыми устанавливается стрела. Это не критично, но такое есть.
- Состояние оперения стрелы
Влажное/поврежденное оперение отрицательно влияет на летные качества.
Для современных стрел имеет значение еще и пятка - пластмассовая вилочка на хвостовике, которой стрела "хватается" за тетиву. Это удобно, т.к. освобождает руку стрелка, но в слишком тугую пятку тетиву трудно протолкнуть, а слишком слабую трудно закрепить на тетиве, она сваливается. А еще пятка может сломаться или отвалиться.
- Состояние стрелы
Стрелы ломаются. Стрелы (современные, алюминиевые) гнутся. У стрел тупятся наконечники. Стрелы подтачивают, за счет чего уменьшается их длина... и это не мелочь! Кривая стрела летит, как пьяная. Неоднократно заточенная (как следствие - короткая) не позволяет стрелку с длинными руками нормально натянуть лук - она попросту сваливается с лука, потому что становится короче, чем рука и корпус лучника *раздраженное бухтение* Сломанная стрела не летит вообще никак и никуда.
- Положение стрелы на луке
Если неправильно вставить стрелу, можно при выстреле рукоятью лука срезать ей часть оперения. Стрела полетит недолго и не туда, а оружейник будет долго материться.
- Сила натяжения лука
Чем туже лук, тем площе траектория стрелы, но тем сложнее его натягивать.
- Поворот корпуса
- Положение ног
- Положение левой руки (а для левшей - правой)
Тетива может бить по руке, если неправильно взять лук. Это больно, если лук тугой, и влияет на точность.
- Положение правой руки (для левшей - левой)
Конкретнее - положение локтя, плеча и лопатки.
- Осанка
Чем жестче стойка, тем проще контролировать свое тело и тем меньше переменных в уравнении "полет стрелы". Встал как штык, свел лопатки, локоть назад и чуть вверх, ну вот так и стреляй.
И конечно, профессиональные воины-лучники могут стрелять из любого положения, но они ж на то и профессионалы.))
- Положение пальцев на тетиве относительно стрелы
Есть разные варианты хватов, и даже одним захватом можно взять по-разному. Три пальца прямо под стрелой и три пальца на полсантиметра ниже стрелы - уже есть разница. Два пальца или три пальца - тем более есть разница.
- Положение руки относительно лица
У скулы или у челюсти - есть разница.
- Длинные волосы, если у лица болтаются (могут цепляться за тетиву)
...и еще иногда влияет температура на Марсе.

Когда стрелок понимает, что при вот таком ветре, при вот такой железно выученной стойке, на вот такой дистанции он вот из этого лука железно попадет в центр мишени - он может идти на дело. Не раньше.
Опытные лучники, конечно, довольно легко пристреливаются, потому что они уже из такого количества луков стреляли, что луком больше, луком меньше - фигня вопрос. Но девочка, видевшая луки только в играх... не смешите меня.
И есть еще кое-что. Все, что я описала выше, работает для классического спортивного лука, а в фэнтези-мирах используются луки традиционные, немного иной конструкции. Производятся они не на фабриках, а оружейниками вручную, вследствие чего гораздо капризнее.

Но времени уже не оставалось. Из комнаты послышались шаги.
Я выглянула из-за корзин. Старуха как раз садилась за стол напротив меня. Похоже мне улыбнулась удача. Я взяла древко оружия и выпрямила руку.

Древко (кибить) - так иногда называют плечи лука, т.е. изогнутые части от рукояти до грифа (места крепления тетивы). За него, как можно понять, при выстреле не хватаются, а держатся за рукоять. Но тут, я думаю, именно что ошибка по незнанию терминологии (ну или это очень смешно). Кстати, я плохо помню эту комнату, но если девушка спиной упирается в стену, лук она вряд ли нормально натянет - ведущую руку надо за спину отводить обычно.

По краткому курсу стрельбы из лука в играх помню, что стрелу надо натянуть посильнее, чтоб правая рука касалась щеки.

Формально правильно, но не точно. Лично меня учили фиксировать руку, упирая в кость - скуловую либо нижнюю челюсть. Потому что см. выше про жесткую стойку и уменьшение количества переменных. И да, натягивают тетиву. Не стрелу.

Нукась, сейчас опробуем теорию в действии…
Первая стрела просвистела высоко над головой Грелод и угодила в стену, где-то под потолочной балкой. Тетива обожгла палец, аж слезы брызнули из глаз.

Она что, одним пальцем тетиву натягивала? Интересно, каким.
Если серьезно, то это имеет место при натягивании тетивы большим пальцем, когда стрелу зажимают указательным и средним. Больше никак невозможно, потому что у скайримских стрел, да и вообще стрел во всех условно-средневековых сеттингах, непонятно что творится с пятками (они наверняка есть, но короткие). И лучник вынужден удерживать хвостовик стрелы на тетиве двумя либо тремя пальцами.
И да, что за странные ТТХ у ее лука? Дело в том, что лук на 18-20 фунтов (8-9 кг) натяжения НЕ стреляет с такой силой, чтобы с одного выстрела обжечь пальцы аж до слез. После 5-10 выстрелов - да, возможно, пальцы стереть в мясо тетивой вполне реально, если без защиты. Но такой лук с первого раза нетренированная девушка не факт, что натянет - а более легкие тем более не обожгут пальцы с одного раза даже очень нежной деве.

Положив его в рот, попыталась высосать боль. Ну стрела хотя бы полетела, при том не на пол. Уже хоть что-то! На моё счастье женщина ничего не заметила и продолжала ничего не подозревая есть суп. Слава старческой глухоте! Вторая стрела пригвоздила платье бабуськи к ножке стола. По крайней мере теперь она не убежит. Третья стрела наконец-то угодила в голову. Старуха издав скрипучий звук упала на стол. Выходит, я все таки не такой уж и хреновый лучник.

Как раз наоборот - крайне хреновый. Показатель хорошего лучника - высокая кучность стрельбы, когда из 10 стрел 9 летят, например, в мишень чуть-чуть правее центра. Вот такой лучник неплох, он знает свое оружие и свое тело и знает, что делает. Если он попадает в центр 9 раз из 10, он вообще красавчик. А такой разброс в полете стрел, как у нашей героини, особенно на небольшой дистанции - признак именно что очень косорукого лучника. Впрочем, учитывая, что она схватила незнакомое оружие и стреляла из абсолютно непонятной стойки, результат был немного предсказуем.
Кстати, стрелы она не собрала. Хотя лучная стрела - снаряд многоразового использования и стоит довольно дорого, их желательно собирать, если есть такая возможность. А эта девица лишила себя 3, возможно, исправных стрел... кощунство и расточительство.

#лук
5 мая 2019
6 комментариев
Люблю полновесные обоснуи, почему герой и автор косячат, Мне такое написать редко удается, поэтому читаю чужое, и получаю удовольствие.

Браво!
кукурузник
Спасибо!)) Я добавила пару пунктов, про которые вчера забыла, и, возможно, добавлю еще что-то, если вспомню. Вдруг кого убережет от косяков.

Кстати, лучше всего из всей серии ТЕС, имхо, стрельба сделана в Обливионе, где стрелы летят немного по дуге (хотя двемерские стрелы с раздвоенным наконечником доставили)) именно дизайн). Вот вообще очень хорошо, зачем они в Скайриме это убрали - не знаю.
Count Zero Онлайн
Гексаниэль
Зачем-зачем... Чтоб горе-лучница вроде автора упомянутой попаданки могла не напрягать межушный ганглий, пытаясь понять - почему, наводя курсор(!) на спину NPC, она попадает ему в ж... несколько ниже места, куда целилась. Типа все правильно делает - куда крестиком тыкнула, туда и стрела... натянутая... воткнулась. Как-то так.
Count Zero
Не, ну после непредсказуемых, как левая пятка Шеогората, луков Морровинда Скайрим крут безмерно, но у меня основной кайф именно в том, чтобы чувствовать полет стрелы, пытаться его понять и вот это все. Это ж такая часть вролинга... хотя я, наверное, чего-то не понимаю.
Count Zero Онлайн
Гексаниэль
Аналогично))) После Обливиона попытка стрелять из лука в Морре - точнее, результат - каждый раз заставляет задаться вопросом: "Что это было?" Как и дизайн костяных стрел - вопросом: "А вот такое... оно вообще в цель попадать способно?" Тем более названия стрел, по идее, идут от наконечников, древки у всех деревянно-бамбуково-тростниковые и такой кривой дизайн... в общем, пусть он остаётся на совести разрабов
Count Zero
Там вроде стальные были неплохого дизайна. Не вызывали желания разбить себе лицо, по крайней мере, хотя я уже плохо помню - в очередной раз ДА КАК ТАК-ТО не попав, с психу перевела свою лучницу на звездочки. И сразу стало хорошо!))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть