Alteya
Можно и всех, если сил хватит))

Вообще, я воспринимаю тег "Тайный план Дамблдора" как извещение о том, что у Дамблдора есть хитрый план. А уж няшит он там персонажей или нет, и кого именно няшит - это дело десятое.

Агнета Блоссом
Ну вот пожалуй. )

Марк Маркович
Я примерно так же.
Вопрос в том, как его воспринимают в целом в фандоме. )

Alteya
Бгггг. Вам всю линейку выкатить?
А то нагрянет вот такой читатель: https://fanfics.me/message383458 и чо делать?

хочется жить
О, эти пусть приходят. )))
Приходили же ко мне с претензией, мол, некромант - это не то, что вы думаете!

Alteya
Стесняюсь спросить, а что тогда некромант, по версии читателя?

Марк Маркович
А там было типа некромант - это поднимающий мёртвых, а разговаривающий с мёртвыми - это... как-то иначе. Не помню. Некромаг, что ли. Какое-то игровое разделение, я не очень в курсе.
Чо, как, почему - комментариев не последовало. )

Alteya
Не, ну так-то логично... Если он только разговаривает, например, ненадолго оживляет, узнаёт, что нужно узнать, и снова отправляет в небытие, но для своей непосредственной выгоды и надолго не поднимает, то можно некромагом и назвать. Имхо, конечно.

Марк Маркович
Некромаг - это новообразование. Игровое, если я не ошибаюсь (или из комиксов?). Классически некромант - это маг, использующий энергию смерти, умеющий говорить с мёртвыми и, при желании, поднимать их. Всё в комплекте.
Вообще, мёртвых - опять же, классически - оживлять не обязательно. Можно просто душу вызвать. Это тоже одна из сфер некромантии.

Alteya
В комиксах вроде был похожий персонаж. Его приключения даже экранизировали.
А что плохого в более узкой специализации, чем обычная некромантия? В играх вообще огромное количество узких специализаций основных сфер магии же.
Мне кажется, что говорит с мёртвыми некромант хуже, чем некромаг, который только ненадолго мёртвых вызывает. С призраками вроде бы обе специализации общаются. Мне кажется, некромаг опять же общается с призраками лучше, чем некромант. Некромант тратит время, силы и средства на поднимание и подчинение нежити и призраков. На сам разговор с нежитью и призраками остаётся мало сил, времени и умений. Впрочем, я размышляю игровыми категориями уже.

Марк Маркович
Ничего, кроме того, что я пишу про классического широкого специалиста. )
Некромаг - это вообще новообразование. Те же волшебники английские вообще такого слова не знают - неоткуда. До начала 21 века такого понятия не существовало. А некромантия - штука древняя. И я беру её классический вариант.
Некромант умеет всё, и вполне может делать это одинаково хорошо: и разговаривать, и подчинять, и всё остальное.
Да, вы размышляете игровыми категориями. Это нормально, когда сеттинг игровой. Но в ГПшном это странно. )

Alteya
классическое определение: некромантия (от греч. νεκρός, мёртвый и μαντεία, прорицание) — способ гадания, который предполагает общение с душами умерших, древне-греч. νεκρο-μαντεία означает вопрошение душ умерших о будущем.
В произведениях фэнтези понятие 'некромантия' стало трактоваться в более широком ключе и подразумевает взаимодействие с миром мёртвых, использование его энергии, управление миром мёртвых.
А ещё человек, проводник, который умеет общаться с мертвыми и передавать их послания, называется – медиум.

Иолла
не только в фентези. Ещё в средние века понятие некроманта стало именно таким. Некромант может быть медиумом, но медиум не обязан быть некромантом - он может быть только проводником.

Alteya Честно говоря, я не спец в этом вопросе, но мне казалось, что некромантия в средние века - это просто ритуальная темная или демоническая (не знаю какое слово глубже отражает смысл) магия вне зависимости от того, что было ее целью.
Вот у Боккаччо в Декамероне, напр,: Дама хотела чтобы "в следующем январе месяце очутился под этим городом сад, полный зеленой травы, цветов и густолиственных деревьев, не иного вида, как бывает в мае..." Рыцарь очень хотел исполнить это желание и попался ему под руку некто, предложивший сделать это при помощи некромантии, лишь бы было хорошо оплачено. И за большую сумму денег устроил утром 1 января "самый восхитительный сад".
Ещё в других новеллах есть "каким-нибудь некромантическим действом побудить любовника своей госпожи полюбить ее как прежде" или "Саладин приказал одному из своих некромантов, искусство которого уже испытал, чтоб он нашел способ перенести в одну ночь мессера Торелло на кровати в Павию, на что некромант отвечал, что все будет исполнено...".

Похоже, в разные времена это понятие трактовалось по-своему.
Но я могу и заблуждаться, т. к, никогда этим вопросом не интересовалась.

Иолла
Нет. В средние века некромантия - это не просто тёмная магия, а именно связанная так или иначе с мёртвыми. Тёмная магия тогда тоже была, и некромантия - её часть.
В случае с Боккачио мы не знаем деталей - но, возможно, речь о том, чтобы заставить мёртвых сделать этот сад. ) А во втором - мертвецы же и перенесли. )

Alteya
Возможно.)
У меня были достаточно смутные представления и более широкая трактовка этого понятия. Теперь будут знать.) Тем более, что вы пишите про некроманта, а, значит, я не сомневаюсь, подробно изучили этот вопрос.

Иолла
Подробно, да.)

Мне этот спор напомнил недавно увиденный пост в ВК:
"Мой парень обозвал меня ведьмой. Утром просыпаюсь, а вокруг моей кровати - круг из соли. Я живу с идиотом".
И комментарий: "Конечно, с идиотом. Все знают, что соль - от привидений, а не от ведьм".

клевчук
Нехороших людей необходимо подвергать страданиям! Чтоб другим неповадно было быть нехорошими!

vldd
Хороший пост.)