 К вопросу о том, как еще развлекался Генрих III - танцами
"Низкий танец" - "basse dance", "Jouyssance vouse donneray". Танцоры под него на видео пляшут гальярду. Как же ловко перебирает ногами кавалер!  Видео можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=J5TdAGELX_4 #танец 4 июня 2019
6 |
|
|
|
Pitaici
Э, нет))) Это непреложный исторический факт: барон Антрагэ вызвал графа де Келюса на дуэль из-за дамы, которую эти достойные кавалеры не поделили. Дуэль в свое время наделала много шуму, поэтому факты ее хорошо известны. Кстати, то что писал Дюма про дуэль почти все в корне неверно)) |
|
 |
Pitaici Онлайн
|
|
Kot2018 да, но Подозревать графа в том, что он мог бы обратить внимание на даму- кощунство!
|
|
|
|
|
Pitaici
К тому же король и дамы - одно другому не мешает))) Вы уж Келюса странно себе представляете)) |
|
|
|
|
Pitaici
Почему?)))) Служил он королю верой и правдой, но не королевскому тылу;)) |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Вот так и представляю- король для него все!:)))
|
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Наверное у меня уже каша в голове из всего: исторических фактов, книги Дюма и произведений уважаемых авторов:)))
|
|
|
|
|
Pitaici
Будь граф с сильно "не той" направленностью, то барон руки об него марать бы не стал. И причины для дуэли не возникло бы. Дама единолично принадлежала бы барону. Надо мне инфу про дуэль вывесить, а то на графа клевещут)) |
|
 |
|
|
Алекс МакБард
А граф тут иногда намекал, что у них с королём все серьёзно :)) А дуэль кстати случилась , потому что Келюс назвал эту даму женщиной лёгкого поведения ( ну естественно, в вежливой форме, в правилах того времени ) Значит не так то и ценил эту даму, раз позволил себе её обоср..то есть оскорбить :) |
|
|
|
|
Pitaici
Ну, суверен его, преданность и дворянская честь, но "все?"))) Не совсем "все", личная жизнь тоже у графа была)) |
|
|
|
|
Надо чтобы граф побыстрее разъяснил ситуацию, а то так и будем гадать :))
1 |
|
|
|
|
Kot2018
Ну тут граф может делать все, что ему вздумается, его право. А там граф ни в чем таком замечен не был. Ремарку про даму он отпустил от досады, после того, как прелестница помутив с ним, приветила Антрагэ)) Он сказал, что: "дурит тебя красавица, она более прекрасна, чем добродетельна". Намек на то, что "я тоже ее имел до тебя"))) Барон разозлился и вызвал графа. Конец печально известен. 1 |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард А! Так из-за этого он погиб??
|
|
|
|
|
Надо мне все же про дуэль инфу тут предъявить. Дюма все (почти) переврал. И подоплеку дуэли, и действующих лиц подтасовал и вообще... На него не стоит полагаться. В ролевых играх тоже персонаж может задавать свою версию поведения и событий, как пожелает. Но нужно знать и историю, господа, как это все было на самом деле))
1 |
|
|
|
|
Алекс МакБард
Ну так это и есть намёк на её лёгкое поведение..Не мог же он прямо сказать, что она б....дь :) В то время у дворян это было не принято. |
|
|
|
|
Pitaici
Из-за этого. И общественность откровенно "не была впечатлена" дуэлью - жуткой резней (дуэли, кстати, тогда были уже строжайше запрещены), причиной для дуэли "дамой, не столь строгих правил поведения", реакцией короля, который возвел павшим друзьям шикарные надгробия, и тем фактом, что эта дуэль поощрила других молодых людей драться на поединках, и с тех пор в добавок к основной паре сражающихся, стали драться еще е и секунданты. В народе пошла поговорка про дуэль "изрубить в мрамор" - намекая на пышные надгробия (их разрушили до основания после бегства короля из Парижа). Но возмущение население вполне понятно: если бы молодые люди пали в битве, совершая подвиг, то роскошные усыпальницы были бы оправданы, а так перерезали друг друга в глупой сваре, и их превозносят. Одна дама, небось, гордая ходила. Дуэль придала ей весу в обществе. 1 |
|
|
|
|
Kot2018
Ну да, "ты, Антрагэ, связался с кокоткой, она тебя дурит, и я ее имел до тебя" ха-ха-ха... Вот и причина. А сказал такое из досады, что дама переметнулась от него к барону)) |
|
|
|
|
Алекс МакБард
Надо было сначала женится, а потом иметь:) Что же не повёл под венец, раз так сильно любил? :)) Блин, столько вопросов, а графа как назло нет! :)) А началось с вопроса, танцевал ли он с дамами! Ну я думаю, танцевал конечно! Просто я сказал, что с трудом могу его представить танцующим, потому что эти танцы такие весёлые, где-то даже смешные, ( для меня ) , а граф весь из себя серьёзный :) Вот веселого Можирона легко представить так прыгающего :) А больше всего такие танцы имхо подходят для Шико! |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Эх, мои детские представления изрублены в мрамор!:(
|
|
|
|
|
Pitaici
Но кажется и у Дюма сказано, что официальной причиной дуэли должна быть частная размолвка., как-то так.. |
|
|
|
|
Kot2018
Некоторые исторические источники называют даму "женой Келюса". Думаю, что все-таки она его супругой не являлась. А вообще, граф рассудил так, небось, с долей здравого цинизма) "зачем покупать книгу во владение, если можно в библиотеке на время взять любую". К тому же женились в то время исключительно по расчету и изменяли после друг другу направо и налево. Думаю, что фразу граф ляпнул с досады, ибо сам еще не охладел к красавице, и его заело раздражение, что ему предпочли другого кавалера. Насчет танцев)) А почему серьезный-то? Ну, "считался самым умным, потому, что был самым старшим")) но он и пошутить мог и посмеяться) (Даже у Дюма он язвит над выкрашенным в синий цвет Шомбергом, что "красильщики сами себя наказали, ты впитал краски на целых 20 экю")) Среди миньонов зануд не было))) |
|
|
|
|
Kot2018
А я вот Шико с трудом в танце себе представляю, хоть он и умел плясать - ручаюсь! |
|
|
|
|
Алекс МакБард
Да, в развлечениях миньоны себе не отказывали, это точно. И жениться без разрешения короля не могли. Король сам женил их, но не ради их великой любви, а чтобы возвысить их положение. В этом им можно даже посочувствовать. А вот я как раз представляю себе веселого Шико в танце! :) 1 |
|
|
|
|
Kot2018
Показать полностью
Ну, частная, не частная... По факту (в книге) миньоны оскорбили Бюсси (посланника герцога Анжуйского). Бюсси их всех вызвал. Келюс благородно решил "не совершать убийства" и пригласить для схватки друзей Бюсси. Жеребьевкой разбились на пары. Но после Келюс объясняет королю, что "не личная неприязнь толкает их в схватку, а терки между королем и его братом, они, мол, бросаются в бой, чтобы защитить своего короля" - наивная и недальновидная позиция, но так себе представили политическую ситуацию молодые люди (по роману). В реале миньоны нюнями не были. Это была отборная свита Генриха, прошедшая с ним и огонь и в воду (и Жарнак и Монтонкур, и Польшу). Они успешно воевали, были отменно храбры, хорошо владели клинками. Но ранние военные успехи, слава и проч. сильно кружили голову и толкали к безрассудным поступкам. (Я думаю, что негативное к ним отношение у населения частично складывалось из-за вычурной одежды, которая вызывала насмешку.) Но дуэль миньонов вылилась в совершенно бессмысленную бойню. Ненужная потеря жизней, и политической подоплеки в ней не было никакой (Дюма ее попросту выдумал и навсегда смутил умы читателей). Причина была банальной и житейской - дележ дамы)) 1 |
|
|
|
|
Kot2018
Ну да, Шико на балу на свадьбе Сен-Люка отплясывал, небось)) Раз заменял короля))) Конечно, шут умел танцевать. Все умели. И да, женил король миньонов "с выгодой". На Сен-Люка, например, сурово надавил, тот не был влюблен в Жанну, хуже того, она ему не нравилась - была сильно сутулой, но являлась просто блестящей партией. |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Кстати о Сен-люке: где-то читала , что разыгрыш короля действительно был, но Сен-Люк был не с женой , а с товарищем- миньоном.
1 |
|
|
|
|
Pitaici
Да, я тоже об этом читал! Они там веселились)) Говорят, что есть некая мифическая книга о похождениях миньонов, сколько ни пытался ее найти, все бес толку! (А Дюма врал, да - врал, и переворачивал факты, как ему было удобно. С исторической точки зрения доверять ему нельзя)) |
|
|
|
|
Алекс МакБард
Да, в этом плане Генрих был жесток. Ещё случай с сестрой Д,Эпернона. 15 - летнюю сестру Дэпернона король насильно выдал за младшего брата своего другого любимца - Жуаеза. Д,Эпернон пытался заступиться за сестренку, умолял короля, чуть ли ни в ногах валялся, но король был непреклонен. 1 |
|
|
|
|
Kot2018
Про сестру д'Эпернона не знал... Ну тоже так не делают. Если уж брак совсем поперек горла, то нельзя насильничать, какими бы "мифическими выгодами" это ни грозило. У заломанного человека в душе поселится неприязнь и гнев, и в минуту опасности на него нельзя будет рассчитывать. Нужно быть гибче, так опасно быть тверже, там, где не нужно. В том и состоит политика... 1 |
|
|
|
|
Алекс МакБард
Так этот брат ещё и плохо с ней обращался, сестра жаловалась брату ( как я понял родители у них умерли, и Д,Эпернон был единственным опекуном сёстры ). Он в свою очередь просил короля расторгнуть брак, но король опять же был непреклонен. Так что у Генриха был характер, он был далеко не ангелом. |
|
|
|
|
Kot2018
Да это же просто ужасно! Видеть, как мучается сестра и ощущать полнейшее бессилье. (Я этого факта не знал) Ну, что ж, Генрих умел наживать себе врагов. Какое посте этого у д'Эпернона должно было быть к нему отношение? (Д'Эпернона, кстати Дюма тоже несправедливо оболгал, выставив трусом и подлецом. Герцог таковым не являлся.) |
|
|
|
|
Алекс МакБард
Несмотря на это Эпернон всегда был верен королю.Но и король платил своим миньонам весьма щедро, тратил на них огромные деньги, но в свою очередь за это требовал полного подчинения. Генрих был человеком своего времени, со всеми недостатками человека обличенного безграничной властью. И не был он такой размазней, как , например в нашем сериале. Он скорее больше похож на короля из французского сериала 1972 года , имхо. 2 |
|
 |
|
|
Вам интересно, танцевал ли я с дамами? Да, я танцевал! Больше всего я люблю вольту. Хотите знать, любил ли я эту даму? Нет, не любил, это было просто увлечение, и я не собирался вести её к алтарю, это дама и правда весьма ветренна, и не могла бы стать хорошей супругой! Вы удивитесь, но я танцевал и с королём тоже! :) Но об этом никто не знает, это наш с ним секрет. ) Однажды мы танцевали на карнавале. Я переоделся в женское платье, одел парик, а так как все были в масках, то меня никто не узнал! Мы танцевали всю ночь! :) Надеюсь, вы не выдадите нашу тайну, этого никто не должен знать!
1 |
|
|
|
|
Kot2018
Полностью поддерживаю! Про взаимоотношения Генриха и миньонов - в точку! В российском сериале Генрих представлен ужасно, даже временами вызывает чувство гадливости. И да, пока что Дени Мануэль из французского сериала 1972 года безоговорочно лидирует. Я вижу перед собой короля, возможно, с человеческими слабостями, но полного чувства королевского величия, и осознания своей власти. Прекрасная актерская работа. Так что я целиком и полностью с вами солидарен. 2 |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс Да, теперь Вашу тайну совсем никто не знает!:))) ( мы будем молчать)
|
|
|
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс
Помилосердствуйте граф! От этой информации ( танец с королём ) кое у кого здесь будет удар! :) Но мы конечно не выдадим этой тайны, это же удар по Вашей репутации :) |
|
|
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс
Дорогой граф, ваша тайна навсегда будет сохранена за семью печатями! (Кстати, прекрасный сюжет для фанфика, вы не находите? Про танец Келююса и Генриха ;) Напишите!) 1 |
|
|
|
|
Pitaici
О! Мы молчим! Молчим! Только теперь требуем написанную историю)) |
|
|
|
|
Kot2018
Приведем в чувство)))) У всех свое видение. Исторические факты желательно знать, конечно, а дальше - полет фантазии. Вон, Дюма как нафантазировал в свое время, до сих пор умы смущает)) |
|
|
|
|
Ага, и по моей заявке тоже :))
|
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Присоединяюсь к господам: проду!!!( в смысле написанное продолжение этой истории с танцами)
|
|
|
|
|
Kot2018
А что за заявка? |
|
|
|
|
Pitaici
То есть Вы хотите знать что было после карнавала? |
|
|
|
|
Pitaici
Танцуют все!!!))) |
|
|
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс
Мы хотим знать всю историю в формате фанфика - от начала и до хм, конца)) |
|
|
|
|
Алекс МакБард
Нет, Вам лучше её не читать, боюсь эта тема вам не понравится! :)) |
|
|
|
|
Алекс МакБард
Простите сударь, но что значит фанфик?? |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс Нет, что было на карнавале! ( «проду!» - это так, к слову)
|
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс Граф, фанфик- это то, что написано пером :)))
|
|
|
|
|
Kot2018
Заинтригован)) Что за тема? Где кто-нибудь, скажем, нагибается, чтобы завязать шнурки, а его в это время)))) Я шучу, не обращайте внимания)) |
|
|
|
|
Pitaici
И потом историю уже будет не вырубить топором, пойдет в массы)) |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Kot2018 Не понравится? Это смотря как написать;)))
|
|
|
|
|
Pitaici
Заинтриговали, что за идея-то? Наверное, что-нибудь ну просто из рук вон жутко-ужасное и пикантное;) |
|
|
|
|
Pitaici
Я не знаю как описать радость, которую я испытывал! Король танцует намного лучше многих дам, с которыми мне доводилось танцевать. А ещё нас все время сверлил взглядом этот Шико! Он был под маской, но его я узнал по фигуре. Может быть и он узнал меня, но его мнение меня совершенно не волнует, для меня он - пустое место. |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Похожая история тут в фандоме была: кто-то наклоняется в сундук за книгой, а его прижимают крышкой.. назывался метод ни то зайца поймать, ни то ещё что-то про охоту. И в этом принимали участие и король, и миньоны.
1 |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс Опять Шико досталось! Может он Вас ревновал??
|
|
|
|
|
Алекс МакБард
Слэш, БДСМ, насилие - Бюсси в лапах короля Генриха. :)) 2 |
|
|
|
|
Pitaici
Ой, валяюсь)))))) Зайца поймать..... Вы меня уморили))))))) Пойду разыскивать историю) |
|
|
|
|
Pitaici
Он ревновал короля! И пусть ревнует, ему остаётся только это! |
|
|
|
|
Kot2018
О! ЭТО я бы с удовольствием почитал)))) |
|
|
|
|
Kot2018
Представил - Генрих в латексе и с плеткой))))) Бю серьезно не поздоровится))))))))))) Для отлова графа назначили специальный отряд. |
|
|
|
|
Алекс МакБард
Правда, а мне показалось Вы к слэшу не очень :) Вот бы ещё кто-нибудь написал! |
|
|
|
|
Kot2018
И Генрих с такой сардонической улыбкой говорит, привязанному к кровати Бюсси (тылом кверху, естессно) "А вот ТЕПЕРЬ мы и похохочем, и будем развлекаться ТАК, как Я ТОГО ПОЖЕЛАЮ. Я - КОРОЛЬ!) |
|
|
|
|
Алекс МакБард
А что, от Геши всего ожидать можно :) |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Это была не совсем история, а рассуждения к рисункам, к тем где изображён сундук.
|
|
|
|
|
Kot2018
Я приемлю слэш в юморном ключе - посмеяться)) Под серьезным соусом не воспринимаю - увольте. Не мое. За графа де Келюса вступился, чисто ради исторической правды, просто странно, что его воспринимают нежно голубым и никак иначе. Ну не был он исторически таким, не был)) 1 |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард А ведь не знаешь, в каком обличье встретится любовь?! ;)))Если бы не король, может имя графа вообще до нас не дошло!
|
|
|
|
|
Pitaici
О, понятно! Но тоже сюжет тянет на полноценный фанфик "Ловушка для кролика"))) Или, скажем, король роняет на пол носовой платок, а попробуй, его подними)))) Все придворные молчат и переступают с ноги на ногу. Подталкивают кого-нибудь под локоток: сегодня твоя очередь! 1 |
|
|
|
|
Pitaici
Разумеется, не дошло бы. И дуэль еще придала популярности. |
|
|
|
|
Алекс МакБард
А кроме голубых есть ещё и би, и пансексуалы. Вот Александр Македонский разве нежный был? :)) Ну сейчас 100 % уже и не скажешь кто там каким был.. Фандом хорош тем, что много простора для фантазий. Здесь и слэш, и гет, и даже инцест. :) Каждый выбирает на свой вкус.. P.S. Граф, может все-таки ответите на мучающий тут всех вопрос уже?? :) 2 |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Шико толкает короля в бок со словами: «у нищих слуг нет, ты платок обронил!»
2 |
|
|
|
|
Kot2018
Ваши вопросы смущают меня! |
|
|
|
|
Kot2018
Ну, в те, те, те далекие времена когда Александр и проч. было "принято окормлять мальчиков и юношей" подобным образом, ну, короче так было заведено. Светоний как огромный курьез, упоминает императора Клавдия, что ему, такому странному императору, нравились исключительно женщины. (А в фильмах Клавдия играли актеры нетрадиционной ориентации почему-то... Не повезло ему, короче)) 1 |
|
|
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс
Помилуйте, граф, тут все свои) Мы никому ничего не скажем! Обещаем. |
|
|
|
|
Pitaici
Это вариант! Шико бы выкрутился и не из такой ситуации)) Король бы разгневался и заявил, что "шут все ему опошлил")) |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Я ещё тот писака...
|
|
|
|
|
Kot2018
Да, разнообразие на фандоме хорошо, но как-то некоторые моменты превращаются в традицию, скажем - Келюс нежно голубого цвета, Генрих и миньоны - тра-та-та, и читатели начинают воспринимать все сквозь призму фанфиков. Историю все же нужно знать. Да это и интересно, добывать настоящий факты. 1 |
|
|
|
|
Pitaici
А вы попробуйте! Почему бы нет?? |
|
|
|
|
Алекс МакБард
Что Вы желаете знать? |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Согласна с Вами! А то мы тут напридумывали себе- все в шуткуюмора превращаем;)))
|
|
|
|
|
Pitaici
Ну, юмор это неплохо, а вот когда под серьезным соусом подают сексуальное насилие или какую-нибудь жуть, как-то оно не того. 1 |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Пробывала, но у меня терпения не хватает обдумывать все нюансы. Рисую я-то быстро- тяп-ляп и готово!
|
|
|
|
|
Алекс МакБард
Но в таких делах непонятно где факты, а где вымысел. Грань очень тонкая.. Про личные отношения никто 100% сказать не может.. Тем более через 600 лет..Так что каждый может оказаться прав..Дело вкуса..:) Какая сейчас собственно разница..? Личное дело - и есть личное дело. Генрих кстати молодец, всю личную переписку сжег, :) 1 |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Под серьёзным не надо: я не смогу читать!
|
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Kot2018 И правда , молодец!
1 |
|
|
|
|
Kot2018
Да, факты скудны, конечно, но все же знать их помогает)) И, разумеется, добавляешь в художественную миниатюру долю вымысла, как же без этого. И король был большой молодец, что сжег личную переписку. Это никого не касалось - только его. 1 |
|
|
|
|
Pitaici
Я тоже под серьезным - не очень. Жизнь и так сложна, а если еще наложить на нее жуткие переживания, вызванные произведением, описывающим страдания, ужасы, издевательства и проч., то можно просто совсем опуститься в пучину тоски. Дюма, кстати, мне кажется, легко читается потому, что у него в произведениях содержится хорошая порция юмора. Писал бы исключительно в серьезном ключе - меньше было бы у него поклонников. 2 |
|
|
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Kot2018 Будем знать и молчать!!!;)
|
|
|
|
|
Pitaici
Вы же знаете, что я люблю короля! |
|
|
|
|
Kot2018
Было, наверное)) Обращаясь к графу: Да, дорогой граф, что же это вы, загадочно заинтересовали и на попятный? Как же так? 1 |
|
|
|
|
Pitaici
Да! И никому ни-ни, что вы! )) |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард «открой шампанского бутылку перечти ..»Графиню Монсоро(с) эта книга меня всегда выручала :)) из житейской пучины!
|
|
|
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс
А дальше, в развернутом виде? |
|
|
|
|
Но мой батюшка не должен знать о моих отношениях с королём, он меня не поймёт! Хотя именно благодаря ему я познакомился с королём, тогда ещё принцем.
|
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард А руки тянуться к карандашам...;)
|
|
|
|
|
Pitaici
У меня с этой книгой тоже связаны весьма теплые воспоминания, поэтому я столь благосклонно к ней и отношусь) В свое время мог цитировать куски из текста наизусть) |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс Ваш батюшка, конечно, первым не узнает:)! Будьте покойны!
|
|
|
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс
Ваш батюшка, сенешаль Руэрга, ничего не узнает. Клянемся! |
|
|
|
|
Pitaici
И отлично, чем порадуете в этот раз? Или это секрет? |
|
|
|
|
Pitaici
Вот и я говорю: не узнает батюшка! Мы об этом позаботимся! |
|
|
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс
Наверняка слухи до Вашего батюшки уже дошли, ведь он сам отправил Вас к Генриху с письмом, так кажется?? Так что он поймёт и простит:) Пусть радуется, что Вы - любимец короля. |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард Я даже не знаю сколько раз я ее в детстве - юности читала- как только грустно становилось! А сейчас только любимые моменты!
А ещё раздобыла ее на итальянском. Так вот Шико там сделал occhi dolci:))), когда собрался сопровождать короля в спальню! |
|
|
|
|
Pitaici
Конец книги грустный, помню, в первый раз в детстве сцену про дуэль по частям читал с перерывами, так она меня поразила. Но приятных моментов в книге много. Как-то она на одном дыхании читается, и конечно после захотелось узнать правду обо всех этих персонажах и об эпохе в целом. 1 |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Алекс МакБард ещё не знаю, что там мне музы нашепчут..
|
|
|
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс
Отец из последних сил сенешалит в Руэрге, а сынок в женском платье на маскараде с королём отплясывает ( и не только отплясывает) Безобразие!! Ладно, это шутка, граф. Нет ничего плохого, что вы с королём друг друга любите. Мы - современные люди вас осуждать не будем, так как не за что :) 2 |
|
|
|
|
Kot2018
Спасибо сударь! В нашем веке все сложнее! ( |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс Я так вообще одобряю! Король Генрих- прекрасный выбор!
2 |
|
|
|
|
Pitaici
Спасибо сударыня! Мой король самый лучший! Вы же будете ещё писать его портреты? |
|
|
Pitaici Онлайн
|
|
Жак дэ Леви граф дэ Келюс Конечно! «..пусть их будет по крайней мере много»(с) :)))
3 |
|
|
|
|
Pitaici
Пусть шепчут , главное, разборчиво и в унисон! А то иногда (у меня) так галдят, так галдят, ужас... ;) |
|
|
|
|
Pitaici
Может, и сенешаль не против выбора единственного отпрыска? 1 |
|
|
|
|
Pitaici
И Какой! выбор - сам руа!! Нет, сенешаль точно будет не против. 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
