↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Серый Кот
3 июля 2019
Aa Aa
#вопрос #реал #фанфикс_знает_всё
Посмотрел я тут историю винтовки-трехлинейки. Принята на вооружение армией в 1891, прицельная дальность 2 км, по опыту Авганской войны пробивает броню современных БТР (кроме лобовой), магазин 4+1 патрон.
Но тогда вопрос: на кой ляд террористы эсеры в царя бомбами кидались? Вот не верю я что невозможно было достать массовое пехотное оружие.
3 июля 2019
20 комментариев из 122 (показать все)
к-тан Себастьян Перейра
Виктор Некрам
Про пулемет я упомянул просто как "интересное" - вращающийся блок стволов позволяет лупить длинными очередями без опаски перегрева и повышает скорострельность, отсутствие электронных компонентов как раз-таки повышает надежность, если механическую схему выпестовать до идеала. Ведь все современные системы пулеметов с воздушным охлаждением не терпят стрельбы длинными очередями и требуют смену ствола при долгой стрельбе. Не бывает так, чтобы было все идеально - оружие разрабатывается под конкретную цель.
А по поводу "бреда" в историях тех лет - в те времена много было такого, что и в страшном сне не приснится. Статистика потерь по техническим причинам говорит: история про гайки имеет полное право претендовать на звание одной из истин.
vas007
Очень спорное утверждение в плане преимущества в надежности механического блока над электронным. Я бы даже сказал в корне не верное. Ведь по факту система механического вращения на базе использования отвода газов полностью подвязана к калиброванности патронов. в то время как в электронном блоке, параметры от которых вы рассчитываете поворот ствола определяются исключительно вашими идеями.
vas007
вращающийся блок стволов позволяет лупить длинными очередями без опаски перегрева
Водяное охлаждение ствола позволяет делать то же самое, если уж так приспичило.
отсутствие электронных компонентов как раз-таки повышает надежность, если механическую схему выпестовать до идеала
Какрастыке нет. Электронные компоненты сейчас надежнее механических. Потому что в них ничего не движется. Сложная пневматика менее надежна, да еще и вес добавляет.
И откуда там электроника? Электрика же чистая - обыкновенный электродвигатель.
Виктор Некрам
С одной стороны, все верно, однако, водяное охлаждение ставит стрелка в зависимость от воды - требуется иметь с собой запас при длительном бое, электродвигатель же требует аккумулятор, аккумулятор требует зарядное устройство и тепло(зимой), таким образом, чистая механика выигрывает во всем. Конечно, только в том случае, если удастся сделать нормальную систему. Меня просто удивила сама попытка сделать такой(чисто механический) пулемет, и даже частично удачная. Как-то до этого считал самим самой разумеющимся то, что блок стволов вращает электродвигатель. Ну а то, что сложная механика добавит веса - так идеала не бывает, на то он и идеал.
EnGhost
Само собой, такой пулемет сильно зависит от патрона - ведь раз газы работают на поворот блока стволов, значит, они не работают на пулю, а значит, вероятнее всего, требуется более мощный патрон, который даст больше газа. Опять же, скорость вращения будет зависеть только от патрона. Но это все нюансы. Главное - идея и частично рабочие опытные образцы. В конце концов, каждое оружие создается под конкретную цель, идеального оружия не бывает. В чем-то лучше, в чем-то хуже аналогов.
Показать полностью
vas007
...водяное охлаждение ставит стрелка в зависимость от воды - требуется иметь с собой запас при длительном бое
Да не при длительном бое. Воду из кожуха выливают, когда настает время менять позицию. И в пустыне действительно приходится таскать запас воды с собой.
...электродвигатель же требует аккумулятор, аккумулятор требует зарядное устройство и тепло(зимой)
Любой Гатлинг это не ручник и даже не станкач, там отдача такая, что снесет и стрелка, и станок. Это стационар - на технике или на охранной турели. Проблем с электричеством нет, на технике генератор, а на турели сеть базы.
Виктор Некрам
А еще, аккумулятор/электродвигатель дороже, чем пара металлических деталей, и сложнее в изготовлении. Зависимость есть зависимость, хоть от воды, хоть от энергоресурсов - чем меньше зависимостей, тем лучше. Это, конечно, моя точка зрения, но солдат не должен быть уверен в том, что под боком у него всегда будет вода и электричество - ведь если они внезапно пропадут, то такой весь из себя хороший пулемет станет уже совсем не таким хорошим.
vas007
Там не пара деталей. Да и требования к тем же подшипникам будут куда выше, что полностью перекроет стоимость любого электромотора. А уж говорить насколько хрупким получится такой чисто механический узел не стоит.
vas007
...солдат не должен быть уверен в том, что под боком у него всегда будет вода и электричество...
Вода ИЛИ электричество. Для одноствольного пулемета вода, для Гатлинга электричество. Если у самолета или вертолета, на котором стоит Гатлинг, нет электричества - он и не взлетит никуда.
А для механической схемы под рукой должна быть оружейная мастерская. )
У вас какой то странный диалог, многоствойльны пулемет это средство решать вполне определенные задачи. Гатлинг на дымаре был таковым, из-за пороха и неразвитой металлургии, не могли тогда создать надёжный одноствольные пулемет. Даже Максим нормально заработал только на бездымном порохе.
В последующем, для наземных войск он не нужен ибо избыточен, хоть механический хоть электрический. Ибо тяжёл и не мобилен. Проще и технически, и в плане логистики сделать сменный ствол или водяное охлаждение. Его используют только в авиации и на флоте(там пушки), где нужно выдать максимальное количество выстрелов в секунду.
к-тан Себастьян Перейра
Просто привлек интерес многоствольный пулемет на чистой механике. Так-то верно, вес для пехоты избыточен, однако, пулеметчики обычно(при здравом построении штатно-должностного списка) - здоровые дяди, избыточен вес для среднестатистического солдата.
vas007
Пулемет это групповое оружие, участие в переноске принимает не один пулеметчик. Лол, а если не призвали здоровых-лосей, что пулемет выкидывать?
vas007
Подсказка - в расчете станкового пулемета "Максим" было два человека. Переносили отдельно станок, отдельно тело пулемета.
А сколько надо народа на шестистволку и как ее таскать?
vas007
Если что, то пулеметчик и с одним ПК на сошках и парой лент из сил выбивается.
Виктор Некрам
Вес самого оружия это часть необходимой аммуниции для боя. Я точно не помню но в комплект максима входили ещё фляги для воды, машинка для набивки лент(металлической или тканевой) ленты набитые(вроде минимум 500 патрон) и несколько тысяч в пачках.
Помните ревматросов в лентах пулеметных, это способ переноски.

EnGhost
Носимый БК на ПКМ, емнип, 500 в трёх лентах.
к-тан Себастьян Перейра
А еще ж тачанки тоже не просто так придумали.
Виктор Некрам
vas007
Подсказка - в расчете станкового пулемета "Максим" было два человека. Переносили отдельно станок, отдельно тело пулемета.
А сколько надо народа на шестистволку и как ее таскать?

Вы таки удивитесь, но два человека - это непосредственное управление пулеметом во время боя.
А так человек пять.
Корнелий Шнапс
Емнип, в пмв на Максим, семь человек, если на двуколке то 11.
к-тан Себастьян Перейра
Корнелий Шнапс
Емнип, в пмв на Максим, семь человек, если на двуколке то 11.

Ну я по минимуму брал... В РККА 5-8 человек, вроде. Если в составе пулеметного взводя, то чуть меньше, если память не врет.
Когда я служил, у нас в роте на вооружении тяжелых пулеметов не было, только РПК, но зато был АГС-17, вес с боеприпасами чуть больше 40 кг, расчет - 2 человека, один тащит сам гранатомет+1 ракушку с гранатами, второй станину+2 ракушки. Помимо этого каждый тащит АК, броник, шлем, противогаз, вещмешок, подсумки, флягу. Не думаю, что тяжелый пулемет будет намного тяжелее, чем АГС. КПВТ вроде полсотни весит, но тот и рассчитан на стрельбу на дистанции 2 км, плюс рассчитан сугубо для установки на бронетехнику, ну и для пехоты это перебор, естественно, потому как стандартный пехотный Ваня на дистанции свыше 300м будет начинать мазать, а на дистанции свыше 1км попадать будет только снайпер. Ну а меня пулемет с блоком стволов не из-за дальности заинтересовал, так что, быть может, и полегче будет, да и от калибра вес зависит. То есть, хочу сказать, по весу солдату должно быть под силу. Повторяю, расчет - 2 человека. Еще у нас два человека выделялись под рацию(старого образца, во всю спину которая) - тащили по очереди. И так делали марши по 10 км легким бегом - шагом. То есть, вес - не проблема. У настолько скорострельных ручных пулеметов главной проблемой будет борьба с отдачей. Но это все забота оружейников.
Показать полностью
vas007
Вес печенега со станком 12,7. Две ленты по 250 ещё килограмм 13-15.
А теперь прикиньте, что печенег это лёгкий пулемет одноствольный пулемет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть