↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
elSeverd
18 сентября 2013
Aa Aa
Еще одна тема для дискуссии, товарищи.

Незадолго до Первой войны, если мне не изменяет память, товарищ Вольдеморт заявился в Хогвартс, чтобы стать преподавателем ЗОТИ. Товарищ ДАмблдор, увидев, что Реддл уже совсем-совсем злой, прогнал соискателя, и работу не дал. Вопрос.
1. Какого черта директор не убил уже почти сформировавшегося Вольдеморта прямо в Хогвартсе?
2. Какого черта директор не убил Вольдеморта в ходе первой войны, если Вольдеморт тогда еще директора боялся?
3. И насколько такой пофигизм заслуживает Азкабана?)
18 сентября 2013
20 комментариев из 21
Я могу ошибаться, но в каноне Дамблдор рассказывал, что, когда Риддл к нему приходил на "собеседование", то директор почувствовал исходящее от Тома зло.
Вольдеморт в обе войны был не только полководцем, но и сам лично ходил в бой. А Дамблдор отсиживался в Хогвартсе, а воевали другие)
За редким исключением, про моральных уродов (те кто их знали довольно близко) обычно говорят - ну никогда бы не подумал. А от хулиганов и двоечников ждут, что они вырастут какими нибудь бизнесменами. Очень популярная в народе автобиография: Я в школе, на ушах стоял, и одни двойки получал, а посмотрите кем я стал.
Ну не участвуют обычно полководцы, а В-рт, ну так он Дамби и не переиграл.
Это где ж он не переиграл-то?) Если бы Вольдеморт не убился об никому до этого неизвестного Поттера из-за пророчества, которое вообще является непредсказуемым фактором - то далеко не факт, чем закончилась бы Первая война.
Собственно говоря, директор "выиграл", откровенно подставив трех своих сторонников. Мантию забрал, хранителем Тайны не стал, толком ничего не рассказал.
Т.е. участие Дамблдора в натаскивании Поттера вы отрицаете?
Аскетическое детство, бурная юность, правильное окружение, да там все стариной Дамби просчитано. Причем все и сработало как надо.
Добавлю, не было бы пророчества, разрабатывали бы другой вариант, но что есть, то есть
Аскетическое детство - отданным родственникам, которые его ненавидели и презирали, обзывали родителей наркоманом и шлюхой. Достойный поступок побоявшегося замарать руки убийством Вольдеморта для светлого волшебника.
Бурная юность - это "суперопасная" полоса препятствий, которую прошли первокурсники, это неспособность "найти" вход в тайную комнату на втором курсе, это способствование травле на четвертом курсе.
Я бы заметил, что гораздо больший эффект дало бы натаскивание Поттера прямым обучением. А не откровенной подлостью.
Сработало как надо - пардон, это же фэнтезюшная детская книжка, там срабатывает даже самый бредовый план, в реальности всё несколько сложнее.
Так что я отрицаю участие Дамблдора в обучении Поттера. Я согласен с тем, что он запланировал малоэффективные и ненужные способы сформировать его личность и способности.
Я бы заметил, что гораздо больший эффект дало бы натаскивание Поттера прямым обучением. А не откровенной подлостью.

Вы уверены, что дало бы? Где-то мы это уже обсуждали. По нему (ГП) и в каноне не видно, что он нелюбимый ребенок. А если б он рос где нибудь у (любые варианты), насколько эгоистичная личность могла бы вырасти.
Мне кажется, в тот раз вы так и не подобрали адекватного аргумента в пользу того, что Поттер слишком эгоцентричен.
Всё, что я услышал - это доводы про нарушение правил. Вопрос: в образцово-показательном коллективе правила нарушает один-единственный Поттер? Это раз. А два - если бы вашим собственным детям в 11 лет дали такую вот "наводку" на линейке 1 сентября, что такой=то коридор закрыт для посещения под страхом смерти. Ну ладно, не под страхом смерти, а кирпич там по темечку упасть может. Ваши дети бы полезли туда? Я думаю, полезли бы. И это, замечу, естественно.
В детской психологии есть замечательное слово, на которое ловятся и дети, и подростки: "слабо?" и "боишься?". Даже если собственное любопытство не пересилит осторожность - они туда полезут, подбитые друзьями.
У вас, правда, есть замечательный аргумент против такого довода, что вы своих детей воспитали хорошо, я не буду возражать, если вы его используете.
в 11 не полезли бы ни мои ни чужие. (Остальные гриффиндорцы, слизеринцы, когтевранцы с 1 по 7 курс например, которые там же присутствовали)
Тех кто делает то что делать запретили конкретным указанием - ставят на учет, вызывают родителей, ага и отправляют к психологу промывать мозги. И в любых школах - это очень маленькое количество учеников.

И это кстати показатель, что не так уж Снейп был не прав. Весь в своего папочку юный ГП
Вы аргументы точно читали?

Самообвинения в смерти Седрика - нет, но есть момент когда он думает, что ни Чжанг, ни родители его в этой смерти не винят.
Сириус - истерика и обвинение Снейпа, Кричера ну и Дамблдора.

Нежелание обращаться за помощью к вышестоящим, потребность решать все проблемы самому. (Что там Флитвик. А старосты, а братья Уизли)

На обеде, в большом зале он (ГП) понимает, что Снейп его возненавидел. Тем не менее, с первого урока начинает отставать свое мнение, хотя молчат все в т.ч. обиженный Невилл и тыкает в бок Уизли

(Что он добрый мальчик и не эгоист я не спорю, но эгоцентризм - другое)
Эгоцентризм - неспособность встать на чужую точку зрения, если я не ошибаюсь.
Человек попадает на самый безбашенный и разгильдяйский факультет Хогвартса, где учится наиболее отмороженная часть контингента. Большая часть из которых - уже готовое пополнение в орден Феникса: бери больше, лупи сильнее, темная магия плохая.
Далее, по поводу того, каких взглядов он придерживался. С самого начала ему были выставлены четкие стереотипы о волшебном мире. Твои родители были хорошими. Учились на Гриффиндоре. Факультете храбрецов. Их убил темный волшебник. Все темные волшебники учились на Слизерине. Там плохие.
Так что точку зрения он получил еще до Хогвартса, хм. А наличие в ближайшем окружении безбашенных людей не способствует тому, чтобы ребенок соблюдал дисциплину сам. В качестве примера можно привести обычный школьный урок, где пара раздолбаев, если их вовремя не остановить, способна взбаламутить к концу урока весь класс.
"в 11 не полезли бы ни мои ни чужие. (Остальные гриффиндорцы, слизеринцы, когтевранцы с 1 по 7 курс например, которые там же присутствовали) " - я позволю себе заметить маленький нюанс. А кто, собственно, занимался воспитанием Поттера?) Трудотерапия с малых лет, - это, конечно, круто, но слегка не из той области.
Показать полностью
elSeverd

Тогда его самого бы посадили бы в Азкабан, если он бы убил бы Тома.
Хм... Концы в воду спрятать для сильнейшего волшебника своего времени, да еще и мастера трансфигурации...
Бартемиус Крауч-мл. же сумел тело отца спрятать трансфигурацией.
Это и называется боязнью замарать руки, которая проявлялась всю Первую войну и большую часть Второй до самой смерти Дамблдора, куда ему и дорога, в общем-то. Ибо у него была не одна возможность уменьшить потери.
Потому что тогда книжка была бы в категории взрослой литературы, ибо какая это борьба бобра с ослом, если бобрО убивает!! Таких книг, про две равные стороны в войне - полно, но ГП - не в их числе.
Вот поэтому Дамблдор в каноне - завуалированный дамбигад) А Поттер - все же несчастный и довольно закомплексованный человек, не имеющий даже достаточного количества поведенческих реакций в своем репертуаре. Ибо неоткуда ему их взять. Жаль, Роулинг не написала потом подробно про его семью - мне интересно, какая она бы получилась..
1. Даже если он чувствовал зло Реддла в Хогвартсе, когда тот пришел на собеседование, но Реддл не совершал попыток покушения на жизнь и здоровье вышеуказанного гражданина Альбуса Дамблдора следовательно со стороны Дамблдора было бы преднамеренное убийство Тома Реддла. Если бы Реддл напал на него это был бы акт самозащиты.
2. То что всю войну Дамблдор предпочитал отсиживаться в укрытии, а не воевать в открытую, в то время как погибали авроры пачками, погибали пачками же орденцы, а он лишь пузо набивал это уже дезертирством попахивает.
3. Это не пофигизм. Это прямое нарушение законов и я считаю что он за свои преступления заслуживает высшей меры, то есть смертной казни. Хотя это самое меньшее, что можно для этого невольного убийцы сделать. Так что сначала надо его годика два подержать на абсолютно дерьмовой пище в камере-одиночке без соседей и чтоб каждые 30 минут мимо камеры пролетал дементор. При этом не давать ему сойти с ума, свести счеты с жизнью и поддерживать его здоровье. Чтоб помучился. А потом убить круциатусами. Ну или авадой при попытке бегства.
"Вот поэтому Дамблдор в каноне - завуалированный дамбигад"
Очень верное замечание))
Добавь еще злоупотребеление властью(как глава визенгамота).
А по поводу Азкабана, это самое меньшее наказание которое он заслуживает.
Да тут высшей мерой ему попахивает за все его деяния. Расстреливать таких нужно. Ну или василиску скармливать, кому что больше нравится. *Злобный смех Волдеморта*.
\пришёл любитель Дамбигада\
Давно хочу написать фик, где будет спасён Сириус. Дамблдор, как глава Визингамота мог посоветовать подать иск на признание Сириуса невиновным. Он же Глава. Но это так, моё дополнение.
1.В этом весь директор.Хотя... Может за себя боялся. Сам Дамблдор откровенно Тёмные искусства не изучал, а чёрт его знает что там Том мог придумать против той же Авады.
2.Бояться, боялся, но открыто армию не собирал и УПСов не было.
3. Как можно, какой Азкабан. Это Великий Светлый\серый маг\кардинал\.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть