алия_97
Ну, их счастье, лол. А вы молодец таким образом :)))

Могу сказать однозначно: когда я была эгоисткой, мне было плохо жить. Вечно что-то не так и чего-то не хватает. Альтруисткой жить очень легко. Настроение всегда отличное, всё получается, энергия не заканчивается. Голосую за альтруизм.

Один или два? Чай или кофе? Мясо или рыба? -50 или +50?
Вам не скучно в двоичном мире? )

Alteya
Человек пилит опросы от скуки. Как думаете, ему скучно?

Тут ещё зависит от того, кто вкладывает что в эти понятия)
Где-то читала, что альтруизм это выход подавленной агрессии.. хренйивознает, кнеш...но вот чот запомнилось)

Альтруизм - это уверенность в себе.
Эгоизм - это логика загнанного зверя.

пр чц мф шр пз бн
А кто ж его знает, на самом деле. ) Это может быть замаскированная депрессия - она так проявляется. ))

Alteya
Не первый год. Она и раньше всякий тупняк писала.

пр чц мф шр пз бн
Как часто вы везёте тёщу на дачу вместо полноценного отдыха, скажем, с женой?

Altra Realta
Ни разу такого не было.))

пр чц мф шр пз бн
Ну а подразумевается, допустим, что я вместо фичка себе в удовольствие буду писать реферат ребёнку (не моему).

Altra Realta
Это не альтруизм, а идиотизм. Странная у вас родственница, мда.

Altra Realta
Я же альтруист и не буду вредить образованию ребенка. Пусть сам пишет.

palen
А что тогда альтруизм? Йашке непись отбетить? Оо

palen
Да таких людей дохуя, именно этим она мне и нравится.

Эгоистом быть удобнее и проще. А еще выгодно.

Хоть и лень, но я нашёл

Альтруи́зм (лат. Alter — другой, другие) — понятие, которым осмысляется активность, связанная с бескорыстной заботой о благополучии других; соотносится с понятием самоотверженность — то есть с приношением в жертву своих выгод в пользу блага другого человека, других людей или в целом — ради общего блага.

с приношением в жертву своих выгод в пользу блага другого человека
= вместо платной редактуры чистого текста копать бесплатно йашь?..

Altra Realta
И как редактура йашь соотносится с заботой о других?

пр чц мф шр пз бн
пользу блага другого человека

Ну, наверное, её фикло опубликуют?

Altra Realta
Но ты ведь осуждаешь йашьность? Или мы будем помогать йаше стать еще большей йашью?)

Altra Realta
Во-первых, это собственный выбор, на мой скромный взгляд. Деятельность Кедавры - альтруизм чистой воды. Работа волонтеров в домах престарелых и в детских домах, все фонды.
Во-вторых, это все же речь о потребностях, а не о блажи кого-либо. Фики, рефераты и вот это все - блажь чистой воды.
но это мое лютое имхо. Может я и ошибаюсь.

palen
Волонтерство может быть мотивировано и эгоизмом. Так что лучше подумать о более интрепретируемых маркерах.

Оо
Деятельность Кедавры - расчёт и здравый смысл.
пр чц мф шр пз бн
Мы, Альтра первая, вообще забьем на йашь, учебники пока скачать можно.

palen
Вот я сейчас ужасное скажу, и меня возненавидят и побьют.
Не всегда.
Далеко не всегда деятельность зоозащитников или волонтёров - это альтруизм. Порой это такой махровейший эгоизмище, что становится жутко. НЕ ВСЕГДА! И даже не в большинстве случаев. Но это и не исключение. Я немного знаю этот мир - и таких чудовищных эгоцентриков-эгоистов, как среди них, я мало где встречала. Как, впрочем, и наоборот.
Часть людей идёт туда, чтобы ощутить себя Правыми и даже немного Святыми. И ух, как они ненавидят всех, кто не такой. Обычных людей. Коллег, у которых в жизни есть что-то ещё. Подопечных. Всех, кроме себя и таких, как они.
Ещё раз - это НЕ ПРО ВСЕХ. Даже не про большинство. Но таких людей прилично в этих движениях - мне есть, что рассказать про разные типажи, и такие тоже.

palen
Вы намешали фонды и волонтёров.
Тот же бухгалтер в фонде, например, получает зарплату!

Alteya
Вот да, всем миром соберём на котика и будем его по факту мучить.
Кедавра принимает трезвые решения.

Altra Realta
Чистейший альтруизм, оставить йашь с ее фичком.

пр чц мф шр пз бн
По отношению к читателям - да.

Altra Realta
Ой, это все софистика. "Вы занимаетесь волонтерством, потому что вам это нравится". ну да. Почему альтруизм должен быть синонимом невероятных мучений? Почему альтрруизм - признак отсутствия мозга? Почему это не может сочетаться?
Альтруизм, опять же, на мой взгляд, когда вместо пивка и сериальчика ты идешь и делаешь что-то реально полезное. И да, альтруизм должен соседствовать с трезвыми решениями. Иначе это не альтруизм,а причинения добра и нанесение пользы.
но я - еще раз - не претендую на полный охват проблематики и перечисление всех случаев. Я о том, что редактура йаши ни в каком месте не альтруизм.

palen
Вопрос, а что считать полезным и для кого?
Йаши тоже нужна бескорыстная помощь.

Altra Realta
И это тоже.
Хотя не только.
Я знала зоозащитницу, которая животных правда выхаживала. Полумёртвых приводила в нормальное состояние. Но как она на них орала! С какой ненавистью! Мне дурно становилось. И она их почти не пристраивала - потому что людей ненавидела ещё сильнее. Ибо недостойны. И сволочи, никто бездомных не берёт.
Знала и обратный пример - смертельно больную женщину, которая выхаживала, но всегда в пару с кем-то, с тем, чтобы если что, зверей забрать было, кому. И которая вполне трезво подходила к делу, но при этом буквально чудеса делала, когда это было разумно. И она говорила, что для неё это способ жить и не думать о том, что медленно умирает.
Там очень разные люди есть.

Alteya
Разные есть.
Просто у Кедавры вообще иная ситуация и это её работа.

Altra Realta
Ну есть пределы разумного. Фики - это блажь, помощь бездомным - это вопрос выживания. По-моему все достаточно прозрачно и для взрослого адекватного человека проблемы отделить одно от другого не представляет.

Altra Realta
Да.
И это смесь альтруизма, эгоизма и прагматизма, на мой взгляд.

Нужно быть ровными пацанами и все будет как надо.

Alteya
Так и о враче можно сказать.
palen
Фики это блажь, а вдруг там второй Мартин прячется?

Altra Realta
Да и нехай прячется. Мир в другую сторону и без первого не повернется.

Altra Realta
Можно.)

palen
Ну а чем бомж лучше безграмотного таланта?

Altra Realta
Бомж может умереть от голода, безграмотный талант - нет.
впрочем - если вы считаете, что там "второй Мартин" - помогайте. тот случай, когда альтруизм может внезапно оказаться хитрожопостью.

palen
Бомж сам себе это выбрал.
Ну давайте истории про злых бондидов™ оставим сценаристам, ага?

Altra Realta
А при чем тут это вообще?
Вот сейчас человеку нечего жрать, какая разница - почему?
Или почему заболел? Или еще что-то. Вопрос в том, что в ситуации с бомжом речь идет о жизни и смерти в самом прямом смысле, в случае с йашкой - нет.
Я не буду дискутировать на тему "надо-не надо" и вот это все.
Человек, который помогает или нет - сам делает это выбор. Чем он при этом думает и руководствуется - его дело. Главное, что этот выбор - свободный.

palen
В ситуации с бомжами есть специальные центры, где накормят, помоют и дадут поспать.
Йашке пойти некуда, потому что мать говорит "глупости", дноклассники смеются, редактор сказал нахрен.

Altra Realta
И что это доказывает или показывает?
Если вы считаете, что йашкам надо помогать - бог в помощь. Главное, что б вы это делали от чистой души, а не из-под палки.

palen
Да я себе жопу вытираю из-под палки! Я бы просто лежал и спал, ну.

Altra Realta
Так и спите.
У нас тут вроде как агитации за альтруизм не. И никто не топит ща то, чтоб всем вскочить и побежать чего-то делать

palen
Тут вообще нет агитации, спокойно все беседуют...

Altra Realta
И слава богу.

Против здорового эгоизма ничего против не имею. Но тут, я так понимаю, спор ради спора

Охренеть тут обсуждение.

Всё зависит от перспективы и позиции самого человека. Я вот волонтёр, у которого уже второе вложение в волонтёрскую книжку к концу подбирается. Я альтруист? Нет. Я не волонтёрю в ущерб себе (нет, я не «мог бы заняться чем-то другим» в это время), я не волонтёрю бескорыстно: сам факт удовлетворения от проделанной работы и радость при виде нового штампика в книжке — моя корысть.

Мне нравится этот всплеск эмоций от осознания того, что я полезен, что я делаю что-то хорошее, да ещё и не один. А в моём состоянии такие всплески счастья важны.

При этом эгоизм тут тоже есть: я не стану волонтёрить в неудобное время и вместо очень нужного отдыха, если только я сам не считаю акцию настолько офигительной, чтобы отбросить ради неё вообще всё, а такое бывает редко.

А кто-то считает это альтруизмом.

И да, написать бесплатно диплом — это не альтруизм, это идиотизм.

//Занудно
Вообще-то соотношение альтруистов, эгоистов и разного толка колеблющихся (коих большинство) в человеческом обществе вне крупных кризисов, на достаточном временном промежутке наблюдения и при достаточном размере (вот в сообществах меньше чем число Данбара участников возможны чудеса, но это в среднем от 80 до 120 человек) удивительно стабильно. И, вообще говоря, не зря - при избытке альтруистов резко увеличивается социальный паразитизм (что приводит к снижению эффективности выживания сообщества), а при избытке эгоистов - снижается социальная стабильность и эффективность совместной деятельности (что опять же приводит к снижению эффективности выживания сообщества).
Воспитание работает очень слабо, влияя на форму проявления альтруизма/эгоизма, но не на суть. Советский Союз здорово прошёлся по этим граблям...