Коллекции загружаются
#ГП
#тиран_и_герой Пост этот пишу по мотивам одного обсуждения. Почему-то большинство читателей уверены, что человек не может быть одновременно и тираном, и героем. Они полагают, что эти грани не могут сочетаться в одной и той же личности. Более того! Если читатель квалифицирует персонажа как героя, то не замечает (игнорирует?) все прямые указания на то, что герой в быту (в семье, на работе) проявляет свои худшие качества. Например, герой, вернувшись с задания, грубит домашним и вообще с ними не особенно церемонится. Но читатель этого в упор не замечает! Но когда этот же герой ведёт себя так же в мирное время, читатель говорит, что герой изменился и превратился в кого-то совсем другого. В общем, я в недоумении. Почему непременно "или - или"? Почему не "и - и"? 11 мая 2020
7 |
Антон Владимирович Кайманский
А вы сами-то как думаете? ;) Нечто подобное в вашем тексте и не указано. Указано, что, мол, в стрессе хамить можно, а вот в нормальной жизни - нет. |
flamarina
Антон Владимирович Кайманский Я Вас не понял, честно. Вы сказали, что всё дело в мастерстве автора и спросили про детективы. Выяснилось, что "Жизнь на Марсе" подойдёт как иллюстрация.А вы сами-то как думаете? ;) А я в изначально посте говорил про другое. Читатель не видит сволочизм героя в сложной ситуации, но когда тот же герой продолжает сволочиться по жизни, то читатель думает: фига се, какое перерождение! Да ведь он такой сволочью не был раньше! |
Антон Владимирович Кайманский
Читатель не видит сволочизм героя в сложной ситуации, но когда тот же герой продолжает сволочиться по жизни что вы под "сволочизмом" понимаете? |
Антон Владимирович Кайманский
Показать полностью
Лучший пример такого вот героя – это Снейп. как вы издали к обсуждению СнейпаВ каноне видим учителя, который не только гнобит учеников, но ещё и травит кое-кого из них во-первых кто-то видит, кто-то не видитво-вторых преподавание в школе и брак (отношения) имхо различные случае - в первом чистый рендом учеников, да и учителя, (их тоже не спрашивали у кого они учится хотят), от которых надо добиться каких-то конкретных вещей - не убились на уроке, не поубивали друг друга, научились что-то варить, экзамен по программе сдали, желательно не плохо и т.п., причем каких-то их шагов к этому особо не предполагается, т.е. хорошо если такие шаги будут, но закладываться на это не стоит, а во втором, если брак не обязательный, то это добровольный союз людей, которые его хотят, которые знают (хотя бы примерно) друг друга и это знание их не отталкивает, целей добиваться друг от друга чего-либо вроде не стоит, плюс люди вроде как заинтересованы идти навстречу пожеланиям друг друга, то возникает вопрос зачем в этом случае кого-то "шпынять". |
Антон Владимирович Кайманский
Ох, я отвечала по вашим репликам. Вы спросили, кого из героев ЖнМ я имею в виду. Я спросила, "а вы как думаете", потому что очевидно же, что Ханта. Тайлер как раз типа "антисволочь", хотя... И да, об этом я и говорю. Что крутым героям сплошь и рядом позволяется сволочиться в обычной жизни. На полицейских детективах нуарного типа это заметно: какой-нибудь алкаш, бабник, наркоман, агрессивный тип, шизофреник и депрессивный склонный к суициду мизантроп, но ГЕРОЙ, и еще какой. И чаще режиссер / автор это как-то осуждает. В "Докторе Хаусе", например. Или в "Шерлоке" каком-нибудь. А зритель думает "какого хрена прицепились, ну вот такой у человека характер. И? Эти бабы и "лучшие друзья" совсем оборзели, если хотят, чтобы он вёл себя "нормально". Он же другой!" Т.е. противоположно тому, что вы описываете. |
Savakka
во-вторых преподавание в школе и брак (отношения) имхо различные случае... ...если брак не обязательный, то это добровольный союз людей, которые его хотят, которые знают (хотя бы примерно) друг друга и это знание их не отталкивает, целей добиваться друг от друга чего-либо вроде не стоит, плюс люди вроде как заинтересованы идти навстречу пожеланиям друг друга, то возникает вопрос зачем в этом случае кого-то "шпынять". А шпыняют потому, что так привыкли с детства. Модель поведения вот такая. как вы издали к обсуждению Снейпа Это наиболее наглядная иллюстрация. Бывают фики, где ТЛ хороший парень, но их меньше намного. |
flamarina
Теперь понял. |
Savakka
что вы под "сволочизмом" понимаете? |