↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Кошка Маришка
25 сентября 2013
Aa Aa
Моя подруга яойщица. Звучит как диагноз, не так ли?
У нее есть привычка подсовывать мне свою мангу, хотя предпочитаю все-таки жанр психологии или триллера. Сегодня решила все-таки прочитать то, о чем мне прожжужали мне все уши.
Бьюсь головой о клавиатуру. Почему половина яойных сюжетов начинается с изнасилования и заканчивается любовью???
Ведь это и в фанфикшене есть. Но не может жертва влюбиться в насильника. Более, ей может секс вообще казаться грязным даже с любимым человеком.
Мужчины, если становятся жертвами насилия, сильнее реагируют на насилие чем женщины в среднем, психика у них может просто сломаться. Для того, чтобы вернуться к нормальной жизни требуется реабилитация.
Ну как может после насилия быть любовь? Если кто-то вспомнит Стокгольмский синдром, то это очень редкое явление. Для этого требуется длительное взаимодействие и чувства между жертвой и насильником - прямое указание, что психика не стабильна.
о каком тут искреннем и чистом чувстве можно говорить?
25 сентября 2013
20 комментариев
Это вы еще о плене не читали. Там хуже, запущенней и намного, намного хуже
Золотые слова, но всем плевать. Деффачки легко находят оправдания.
Эти девочки просто на своей шкуре не испытывали насилия
Эх, придется выдать страшную тайну... Ai no Kusabi (пишу по памяти, могу напутать с буквами) - и 26 глава ЛК без проблем! Кстати, так как в вопрос мне невольно пришлось погрузиться - есть мнения не от деффачек (!), что подобное возможно.
Для меня до сих остается тайной откуда такие сюжеты берутся -___-" Любое насилие далеко от романтики.
rain_dog, я помню что насилие было у вас. Вам удалось прописать его гармонично. Ваше насилие я скорее назову не "надругательством", а "причинением физического вреда".
В любом случае, я когда-то писала, что геи, подвергшиеся насилию, крайне редко соглашаются в последующем на позицию снизу. Или позволяют партнеру власть над ним, после нескольких лет отношений, т.е. после установления полного доверия. И то, обычно выступая в "принимающей" роли, партнер предпочитает позицию сверху, чтобы контролировать ситуацию.
Сильнее всего на психике отражается боль. Изнасилование приносит как и физические повреждения, так и психологические. На подкорке возникает ассоциация секс=боль и отвращение. Подсознание начинает вызывать у нас страхи. У некоторых доходит до того, что они не переносят чужих прикосновений (подсознательное ожидание нападения).
Некоторые вещи, мне как человеку с психологическим образованием, порой режет глаз. Хотя некоторые авторы и мангаки могут просто виртуозно исполнять свое произведение и по стилю, и по сюжету.
простите, что вклиниваюсь, но увидела эту схему "секс=боль и отвращение" и в дрожь бросило. У меня с сексом именно такие ассоциации.

А насчёт вопроса, то во многих фиках совершенно нет логики и психологической проработки персонажей и ситуации. Я даже не уверена, что девочки, пишущие яой/слэш знают, как геи занимаются сексом или вообще знакомы с ними. Слизали весь бред (читатйе: чувства) со своей фантазии. Кст, не только девочки этим грешны, знаю я одного парня, которому уже под 40 и тоже такую хрень пишет (изнасилование, любовь и свадьба).
Ах вот оно что... понятно, откуда такие сюжеты приходят - из анимэ ))).
А я смотрела-то всего лишь Сейлор Мун с ребенком, вот и думала, что все анимешки няшные ))).

Кошка Маришка, согласна полностью.
Но все-таки в насильников влюбиться могут лишь мазохисты или малость психбольные, имхо имхущее. Я бы, наверное, хотела лишь убить или кастрировать *кровожадно*.
AdrianaS, надеюсь, что когда-то подобные ассоциации исчезнут у вас.

А психологическая обоснованность часто страдает, за это и обидно. Фантазии без реальной опоры на какую-либо фактическую проработку на бумаге выглядят плоско и нелепо((( Порой очень интересные задумки просто теряются за словесной прорисовкой.
Я бы предположила, что для японского масслита такое "выставление напоказ натурализма", причём утрированных его явлений, явных отклонений, вульгарных отклонений, - это, в общем, традиция. Любовь, так сказать, либо описывается глубоко возвышенной (доходя до полной "невысказанности" и прочих крайностей), либо же в варианте очень грубом. Для западного человека такой подход даже травматичен, но для них - это в порядке вещей. Не в смысле в реальности, а в смысле в искусстве.) Двойственность крайностей.
The Killers, а вот кстати, а аниме нет таких заскоков. В высокорейтинговой манге подобное встречается, но это не все явление в целом. Из аниме очень рекомендую посмотреть Bokurano. Первые серии могут показаться немного бредовыми, но это до конца посмотреть стоить. Я не встречала более глубокой вещи, чем эта.
Философские идеи выражены ярко в Тетрадь смерти, Корона Вины, Интермедия, Из нового света.
Красивое и романтическое аниме - Пять сантиметров в секунду.
UnknownSide, у японцев очень разделяется любовь возвышенная и любовь телесная. А порой эти два понятия сталкивают, и бывает, что чувства начинаются только после нескольких встреч в постели.
Кошка Маришка, вы просто по аниме не по тем жанрам статистику собираете. Хэнтай, яой, сёнэн-ай - это всё там есть, как и в манге. Равно как и в манге есть сюжеты о спортсменах/ниндзя/самураях/философах/хирургах и даже каллиграфах. И видеоигры у них есть - вот той самой извращённой тематикой.)
Кошка Маришка, постель, а потом чувства - это уже скорее влияние Запада.)
Традиционные два направления, которые прослеживаются ещё со средневековой поэзии, - это те самые "дико вульгарная чернуха" и "идеальная любовь". Притом среднестатистическая эротика японцам не интересна (ну, до встречи с европейцами точно). Именно что - не интересна. Что там описывать, и так всё ясно.)
Кошка Маришка, кстати, насилие, если, конечно, оно не слизано откуда-то и не схематично, очень тяжело писать, потом реально плохо физически.
The Killers, не обязательно, что оттуда именно сюжеты - в моем случае это было далеко не так, просто шло фоном.
Кошка Маришка, я тоже надеюсь. Самое интересное, что эти ассоциации появились из неоткуда.

Н-да, из анимэ сериалов я смотрела только "Наруто" и "Шаманг Кинг", что далеки от подобного, но извращённых фиков по ним море.

5 см. в секунду - шикарная вещь. Мне ещё нравится "унесённый призраками".

Знаете, этот вопрос заставил меня задуматься о менталитете японцев. С западом-то всё понятно, а здесь...
rain_dog, понимаю вас. Сложные, мрачные главы всегда тяжело писать. Потом ломает, мучает, будто бы пропускаешь через себя каждое слово.

AdrianaS, японцы весьма своеобразные. Они ярко выражают эмоции, и в тоже время сокровенное прячут ото всех.
К сексу тоже двоякий подход. Особенно если учесть, что в относительно крупных городах есть "отели любви", а в электричках велика вероятность быть облапанным в час-пик.
При этом они очень запариваются о "первом поцелуе" и т.п. То как они делают предложения руки, сердца и остального супового набора вообще отдельная история.
Какая интересная философия любви. Если честно, я вообще никогда не задумывалась об отношении к любви/сексу у какой-то определённой нации/сраны/менталитета.
AdrianaS, мне всегда была интересна культура разных стран. Чем больше я читаю о них, тем сильнее понимаю, какие мы все разные.
Есть поговорка: "В гостях хорошо, а дома лучше". Я согласна с ней. Прижиться где-то зарубежом крайне сложно. Это не только приспособить к новым условиям и язык, но и принять чужой менталитет. У нас даже есть отличия с Украиной и Беларусией, пусть они и не столь значительны, но они имеют место быть, а когда мы были единой страной. Что уж говорить о более отдаленных территориях.
Лично мне проще принять культуру Китая, Японии и Южной Кореи. Хотя жить в этих странах очень непросто.
А мне почему-то ближе западный менталитет, выражающийся в свободе от стереотипов, канонов и предрассудков. В моей стране этого не избежать, поэтому мне мы с людьми плохо друг друга понимаем.
Я гражданин мира, так что приживусь там, где буду свободна)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть