Nita
А куда деваться.
Но они всё это покупать не будут - там есть ящики под кроватью и у кухонного уголка. Им хватит.
Ну и сумки же.
Aliny4
Ха! В студенчестве я тоже. )

Alteya
Вместо шкафа там используется ящик под кроватью и тумбочки кухонные. Но это только для людей с минимумом вещей. Реально, 2 -3 комплекта одежды, 1-2 постельное и полотенца и пару пар обуви. Все

Svetleo8
Ну вот да.
И это хорошо, когда на неделю-две приехал. А постоянно сложно... впрочем, у них немного вещей.

Alteya
О, дочитала. Так и есть.

Alteya
Им хватит пока, у мужчин обычно намного меньше вещей. Особенно, если они не имеют привязки к месту жительства

Svetleo8
Ой, мужчины очень разные!
Но пока хватит, да.
Главная проблема - у них комп. И монитор надо куда-то ставить.

Svetleo8
Скорее, не у "мужчин", а у "молодых европейцев". У среднего француза до 30 ровно одна пара обуви - осенние ботинки, куртка типа ветровки, а головного убора нет вовсе. Нас, русских, так отличали на работе. При 0 мы единственные были в куртках, шапках и перчатках. А местные обматывали синие горла шарфами типа "веревка" и краснели ушами ^__^.
И книг бумажных сейчас ни у кого, кроме художников/дизайнеров, нет. Так что все влезет

{rayukee}
Ой, да много у кого книги есть...

{rayukee}
У них компьютерные книжки же. Но немного.

Конечно, за торренты там е.. наказывают строго, вот!

-Emily-
Не в старом советском стиле "во всю стену книжные полки". А стопка из 5-10 штук где хочешь поместится.
Я в свое время перешел на электронные книги ровно из-за того, что ставить некуда стало. Это при том, что на работу для дежурного наряда утаскивал то, что перечитывать не собирался, и на дачу увозил.

{rayukee}
Ну и в 2001 году торренты ещё не очень развиты.
И да, там это преступление. А преступление - сигнальные чары - Азкабан. Ну на фиг. )

Alteya
Так-то оно, конечно, да, но, с другой, слал быть, стороны, оно и ага...
Что-то не "русские хакеры" (тм) создали торренты (https://ru.wikipedia.org/wiki/BitTorrent_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) и тор сеть (https://ru.wikipedia.org/wiki/Tor). Зацените особенно, КТО разработал сеть TOR и КТО ее финансирует.
ЗЫ Похоже, смотреть ххх безопаснее всего через дырочку в стене бани ^__^

{rayukee}
А какая разница, кто их создал? Если это случилось в 2004 году, а у меня в тексте пока конец 2001?
А так-то да. Кругом сплошные страшные Штаты.)

Стола нет, чтобы комп поставить. Вот это серьезный минус. При всем этом я терпеть не могу крошечные столики, да еще и с вавилонской башней мелких полочек. Ни монитор поставить, ни колонки пл бокам, про системник на столе я вообще молчу. И локти, сцуко, висят. Это же работать невозможно!

Корнелий Шнапс
Увы.
Ну и куда там стол на 10 метров...

{rayukee}
Ну это скорее вопрос акклиматизации. Тут, где я живу сейчас, за зиму ровно 2 раза было ниже 0 и дважды был снег. Шапки больше от ветра, чем от холода. Шарфы и шали для красоты...

Alteya
.

Ну зачем столько... У меня сейчас 120х60 см. Это прямо впритык для работы. Собираюсь до конца года заказать 140х60. В самый раз будет. Особенно, если монитор на кронштейн повесить. )

Корнелий Шнапс
Я имела в виду площадь квартиры. )

И вид из окна действительно прекрасный!
Но двоим там будет очень тесно.

Alteya
Но вообще я удивлена что кровать тут не типа чердак. Реально можно было бы шкаф вписать или стол

oic
Нормальный вид, да.
Будет. Но куда деваться.
Ivisary
Да, очень странно.
Наверное, такая кровать дешевле.

Svetleo8
Неееее.... Какая акклиматизация из России в Париж. Там теплее гораздо. И это они замерзали, не я
ЗЫ Шали и шарфы - это красиво, да. Я сам маме натаскал красивых платков на шею. Но это не про те шарфы из... я не знаю, из чего они, но на ощупь - из старых мешков пластиковых: колется, не греет, при наматывании на шею формирует веревку. Ни одно животное при производстве шарфа не пострадало (только если морально)

Alteya
Да они, сволочи, компы и сети изобрели! Причем по заказу минобороны. Все клятая DARPA! Все супротив посконного уклада

{rayukee}
Гады! Вредители!

{rayukee}
Вот честно, у нас принято - осень и зима - значит шапка. Я не в Париже, но тут практически всегда +совая температура, но я сплю под одеялом , а моя рождённая тут дочь ничем не укрывается. Температура то в комнате одна. Дело в возможностях организма к терморегуляции и привычках

Аклиматизация она ж психологическая бывает;)

Svetleo8
Я про привычки в курсе. Но именно что местные мерзли. И по делу мерзли: действительно около нуля было. Так одеваться надо по погоде, а по "понятиям". Местная молодежь там пыталась над нами прикалываться. Типа "реальные французские пацаны в шапках не ходят"! Но пришел холод и все прояснил

{rayukee}
А, ну тогда конечно. Неправильно Вас поняла. Обычно мне холодно и хожу в кофте, а половина местного населения в футболках :(

Господи, вразуми российских собственников жилья, чтобы они никогда не брали пример с Европы... (((

Агнета Блоссом
У меня есть подозрение, что у нас такое по санитарным нормам не пройдет, все-таки сан.узел - это отдельное помещение. Не зря его даже переносить нельзя, перепланировку не узаконишь, насколько я помню.
Но вот касается такое апартаментов или нет, фиг знает, они формально жилыми помещениями не считаются. Но у меня такой жути в трехзвездочных гостиницах не было, хотя некоторые из них были довольно старыми. И в общежитии вахтового поселка, я правда жила в инженерном корпусе, но я так поняла там просто душ в комнате, а не общий, как в рабочих, но тоже отдельное помещение.

Nita
А насколько наш собственник жилья вообще свободен в переделках своей собственности, интересно?
То есть вот имеет человек квартиру - и решил её перестроить. Было четыре комнаты, положим - а станет четыре отдельные студии: ну вот захотелось!
А то, что квартира сдаётся, не будет афишироваться.
Интересно, выгорит ли такое?

Хотя, наши собственники не заморачиваются отдельными помещениями, а съёмщики просто размножаются в незарегистрированном состоянии: в однокомнатной квартире может и двадцать человек обитать, если что...

Агнета Блоссом

Ну там точно есть ограничения по переносу санузла, а потому даже если такая перепланировка сделана, ее потом фиг узаконишь, а значит квартиру фиг продашь.
Несущие стены сносить нельзя. Но как вы сами понимаете, это не мешает людям творить у себя всякую дичь, ибо если не пускать проверяющих как обнаружишь-то.
Таким образом 4ре отдельный студии из четырехкомнатной не получишь, т.к. каждая студия должна иметь свой санузел, а их на четырехкомнатную максимум два (и то не всегда). У меня коллега бывшая объединяла две квартиры в одну, у них была трешка, а потом когда соседи продавали, он выкупили еще двушку и пробили дверь между ними, получилась пятикомнатная, у них трое детей. Но они ничего не переносили, просто одну из кухонь превратили в хоз.комнату для всяких редко используемых сезонных вещей. Но она говорила, что они официально квартиры не объединяли, а проем если что заложить не проблема и будет снова две изолированные квартиры. Впрочем, они никуда не собираются, их район полностью устраивает.

Агнета Блоссом
У нас уже появились квартиры в 6.6 кв. м. ))
Nita
См. выше. Пройдёт. ))

Alteya
Правда? Это именно квартиры, а не апартаменты?

Nita
Вот не знаю. Но продают. Где-то у меня была ссылка.

Alteya
Просто на апартаменты правила не распространяются.
Вообще судя по актуальной редакции не представляю, как можно получить документы на жилое помещение в 6 кв.м. Апарты к жилым не относятся, они типа как гостиницы, а потому нормы можно не соблюдать, они дешевле и их теперь много где строят. Вот только на них не надо возводить поликлиники, школы, детсады, как по идее требуется при комплексной застройке.
http://docs2.kodeks.ru/document/456054198


Есть еще санитарные нормы, но я сам документ искать не стала, просто нашла цитату на сайте про квартиры-студии^
Ну то есть такая планировка как у Асти и Ойгена и тут по ссылке с т.з. российских стандартов - однозначно не квартира. Ну потому что перегородка стеклянная - не стена и явно не обеспечивает должной звукоизоляции.

Nita
Ну, у них там стандарты другие. Если они вообще есть... хотя должны быть, наверное. )
А вот про апартаменты я не знаю... но сейчас много такого мелкого жилья строится. И покупают...

О! Вот она!
https://krasnogorsk.cian.ru/sale/flat/238293248/

Alteya
Ну да, по ссылке именно апарт продают, а не квартиру. Ну хоть не врут в объявлении. Не представляю как так жить, если честно, только ночевать. Готовить вообще негде.
Ы-ы-ы, ну и цены у вас в Москве. Трындец. :-(
У меня однокомнатная 35,2 кв.м. + лоджия застекленная 10,5 кв.м. в в 2016 стоила 1,91 млн., с отделкой от застройщика, которую мы заменили пока только на кухне/коридоре спустя 2,5 года, комната пока нормальная, санузел вообще трогать не буду (он почти как эта квартира - 5,5 кв.м.)
Монолитно-кирпичный дом, спальный район, не самый дешевый застройщик (но это пока не начинаешь считать сколько обойдется самостоятельная отделка, а так простенько, но чисто, самое то, когда лишних денег нет).
У меня комната в общежитии в вахтовом поселке была больше.

Nita
Вот уж правда... :/

Nita
Агнета Блоссом
Он самый.
Ага, апартаменты, значит.)
Цены у нас жуткие. Почти как в Лондоне.)) шучу, но да, ужасно дорого.

Alteya
В общем, я бы на московскую квартиру в жизни не заработала. :-( Даже с ипотекой на 15 лет, но у меня уже 11 осталось, вернее почти 10, время быстро летит.

Nita
Говорят, в Москве и зарплаты выше. Но тут у кого как.

Alteya
Ну все равно какая должна быть зарплата, чтоб купить однокомнатную за 6 млн. (накопить на более или менее приличный первоначальный взнос, потому что переплата по кредиту даже в 7% годовых на такие суммы и на такие сроки просто колоссальная), не говоря уже о квартире побольше. Ну не во столько же раз она больше в среднем по городу, как-то не особо верится.