Ну вот смотри. Есть у нас один волонтер. Взрослая такая женщина, главврач частной клиники, мать почти совсем взрослого парня, все у бабы есть, вся такая серьезная и самодостаточная. Приехала она как-то к нам в офис как раз в тот момент, когда один из кураторов, которому я три месяца назад предоставила передержку (за которую из фонда же и платила), которому оплатила операцию и лечение животного (в общей сумме ок 30 т.р.) и которому в ответ на "дайте 3 т.р., нам надо отвезти собаку в новый дом, повезет мой друг, он согласился за 3 т.р." я ответила, что машину нужно поискать среди волонтеров... в общем этот куратор устраивал мне как раз светопреставление, цирк с конями и прочие веселости, вопя в трубку, в СМСках и в ВК, что я мошенница, что сижу на бабках, а на животных не даю, что она будет писать в прокуратору и т.д. и т.п. Женщина-волонтер, описанная выше, пришла в тот момент, когда я уже бросала трубку и вносила этого куратора в ЧС. Пришла она в благостном настроении, ей удалось пристроить собаку, которую она до этого у нас лечила и стерилизовала. И вот пьем мы чай, я еще на взводе, Зевыч на взводе. А волонтер нам: "Ну ладно вам, девочки. Отпустите! Это у вас завышенные ожидания от мира. Никто вам ничего не должен. Никто не должен вас понимать..." И всякие прочие вумные философские мысли толкает о том, что люди разные, что надо относиться ко всему проще и т.д. Я, собственно, к вечеру (когда узнала, что куратор таки забрал собаку с моей передержки и на мне не висит очередной брошенный куратором хвост) успокоилась и забыла)..
Просыпаюсь утром, а в группе на стене срач на сто с лишним комментов. Давешний волонтер (взрослая, самодостаточная, серьезная тетка с философским подходом к жизни) в три часа ночи, встав в туалет попИсать, увидела под постом о пристроенной ею собаке коммент какого-то мимокрокодила: "А чем вы докажете, что собаку пристроили, а не убили и съели?!". Увидела и почему-то забыла про свою философию до самого утра, доказывая с пеной у рта, что она не верблюд, собак не ест и вообще очень хороший человек, как о ней вообще могли такое подумать?!))
И вот, к слову, не далее, как вчера вечером эта женщина прислала очередную фотку той пристроенной собаки со словами: "Вот, та собака, которую я убила и съела!" Прошло 2 года).. Философствовать о том, что другие должны отпустить, перестать завышено чего-то ожидать и проще ко всему относиться, оно как-то вот о других. Когда дело касается тебя лично, все выглядит сильно иначе.

Kedavra
Все ещё имею тот же самый вопрос: где та граница "касается лично тебя" и "не касается". Вот того же Лукьяненко вспомним. Как оно касается тебя? Почему тебя не угнетает, не знаю, удаление комментариев и угнетает Лукьяненко?
И да, я уже начинаю банально опрашивать всех))

Miyavi_Takihara
где ты нашла, что Лукьяненко меня угнетает?))

Miyavi_Takihara
А что у Лукьяненко угнетающего? О.о

Kedavra
Ну, ок, возмущает. Не он сам, а написание им "женских персонажей, которые ничего без мужика не могут", или как оно в том посте звучало, в общем, ты поняла, надеюсь)) где граница?

Miyavi_Takihara
Ну, я могу судить только по себе и по парочке очень близких людей, которые бывают так откровенны, что мы можем подобное обсуждать и иногда пытаться анализировать.
Мой личный опыт говорит, что да, так и есть... (ну и я три года хожу к психологу, с которым мы по косточкам разбираем каждый мой чих, что, конечно, помогло)))

МакКей
Это отсылка на конкретный пост:
https://fanfics.me/message474811
И я не совсем правильно выразилась, пожалуй)

Tinumbra
Спасибо за ответ)

Miyavi_Takihara
А, ясно, спасибо

Kedavra
Хорошая история. Да, судьба любит такие приколы.

А почему все это? А потому что люди так устроены, в них нет ничего постоянного.

Miyavi_Takihara

Нет, Лукьяненко меня не возмущает) Во всяком случае не возмущает отношением к женщинам. Он и прочие приведенные в моем посте примеры - это просто наблюдение и размышления на тему этого наблюдения. Возмущает меня... хм... что бы привести в пример?.. Ну, если вспомнишь, писала как-то про текст, где мальчик пяти (или шести? или вообще четырех?) лет шел в огне и углях и на ногах его горели волосы...)) Вот там мне было смешно и в то же время я, да, несколько негодовала. Потому что я, блин, за это деньги отдала! Потому что это переводится на кучу языков и издается. Первое касается меня напрямую, лично моего кошелька, второе касается меня косвенно, как автора (читай: зависть:)).

Заяц
Так, это надо обмазговывать :) Долго. И тщательно.

Вот это, кстати, интересно))


Ок, но... откуда тогда само это вот утверждение, если "Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому." Кто тот никто, сумевший понять достаточно надолго, чтобы поделиться своим пониманием с другими?) Ой.

Моск вскипел.

Kedavra
Но ведь эти наблюдения заставили тебя написать пост на эту тему, значит, не оставили полностью равнодушной, нет?
В чем разница между Лукьяненко, которого ты упомянула, и каким-нибудь Рю Мураками, у которого секс, наркотики и рок-н-ролл?

Miyavi_Takihara
Так, ты написала пост на тему моего поста. Мой пост не оставил тебя равнодушной, возмутил и ты самоугнетаешься из-за него? :)

Kedavra
Нееее, мне интересно, как работает человеческий мозг. Но да, толчком послужили комментарии к твоему посту (не твои, а Зайца с кем-то ещё), которые унесли скрином в другой пост. Лотракси, что ли. "Они додумали за меня мою реакцию на Лукьяненко", ну и вот.
На самом деле на меня такой порыв - препарирования психики - нападает частенько, но последнее время я как-то фанфикс приподзабросила. Достается Пикабу в основном. Или вот в последний раз фикбуку: мы с автором ориджа обсуждали методику выбора фармакологического лечения при ПРЛ и ТДР, причем мне казалось, что у персонажа текста первое, а автор настаивал на втором. И мы сидели, разбирались, в том числе обсуждали, какие последствия несло бы выбранное психиатром в тексте лечение при условии, если бы у героя оказалось-таки ПРЛ.

(И ты не ответила же! Меня не интересуют конкретные события или подробности, которыми никто не хочет делиться, мне интересно, как ты сама для себя определяешь границы!))

Заяц
Какие интересные мысли у вас в цитатах. Удивительно созвучны с тем, что пришло мне в голову (или не в голову?) несколько недель назад. То есть оно и раньше приходило, с детства, но вот тут как-то особенно ясно, что ли. Словно какое-то внутреннее ощущение - у меня нет личности. Есть вот эти множества разрозненных я, но все они - мишура, отражения. Словно я - хамелеон без истинного, "своего" цвета. И ведь действительно ощущение это мимолетно, "я" тут же возвращаются, занимают свое-не свое место. Вообще мысль, будто моя жизнь прожита не совсем мной, посещает очень часто. Вдруг находит, будто все мои слова, мысли, чувства, привязанности - все какое-то эфемерное, иллюзия.
Пыталась поделиться с подругой, но она не поняла, сказала что есть у меня личность и что это я напридумывала) Может и так. Но вот сейчас, когда я увидела эти цитаты, меня немного накрыло.
В общем, загуглила книги и буду читать. Спасибо за наводку)

Miyavi_Takihara

Ну вот тот мой пост тоже из серии "интересно", а не из серии возмущений))


Я привела пример. Даже два. Один с волонтером, один с книгами.
Все, что каким-то образом, прямо или косвенно касается человека, отражает его жизненный опыт, затрагивает его интересы - не оставляет человека равнодушным. Своя рубашка ближе к телу, сытый голодного не разумеет и т.д.).. Белого мужчину, живущего в России вряд ли хоть как-то эмоционально тронет проблема сексуальных домогательств к темнокожим девушкам в штатах. Оно его не касается. Но его вполне себе возмутит проблема ложных обвинений белых мужчин в сексуальных домогательствах от темнокожих девушек. Даже несмотря на то, что рядом с ним темнокожих девушек нет и не будет)).

Hirondelle5318
У Пелевина много таких интересных "откровений")

Kedavra
Ок, я поняла твою позицию, спасибо :)

Kedavra
Слышала о нем раньше, но не тянуло как-то. Может, не то слышала) А тут вдруг зацепило